Tre søstre drept

Claire · 02-10-06, 09:17

Denne saken gjorde meg både trist og sint i dag.
En ufattelig tragedie. Storebror skjøt og drepte tre søstre, 27, 24 og 13 år gamle, på Kalbakken i Oslo i går kveld.
Hvor mange drap av denne kategorien (familiekonflikter, æresdrap) må til før norske myndigheter gjør noe? Hvilke forebyggende tiltak, om noen, settes inn for å forhindre slike tragedier? Hvem ivaretar interessene til disse kvinnene?

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...cle1478889.ece

**Harriet Vane** · 02-10-06, 09:43

Det er tragisk. Jeg vet ikke hva jeg skal si i fht dette, men jeg tenker at det er i hvertfall ingen god ide å sende pakistansk-ættede norske statsborgere til Pakistan for å gå på skole. Samme hva Aslam Ahsan mener. Og jeg tror at man må videreføre opplegget med gratis kjernetid i barnehagen for 4- og 5-åringer i Groruddalen, jobbe med å øke deltagelsen i opplegget med å gi mor barnepass mens hun får norskundervisning.

De derre æresgreiene er utrolig middelalderske, og det skremmer meg at det fremstår som et mulig valg å heller skyte søstrene sine enn å akseptere at de er blitt påvirket av det samfunnet de tross alt er en del av.

Angelique · 02-10-06, 09:46

Forferdelig tragisk

I Drammen har de en ordning for muslimske barn med SFO,leksehjelp og overnatting opptil flere ganger i uken på et slags senter som den muslimske foreningen driver

Slikt skremmer meg
Dette er små barn, helt ned i førske klasse, som kan være der i inntil 5 netter pr.uke

Tinka · 02-10-06, 10:44

Tragiske saker som skjer.

Vet ikke hva som evt, skal gjøres for å forhindre sånne saker.

Canisa · 02-10-06, 12:27

Jeg kjenner jeg blir like oppgitt hver gang slike meningsløse drap skjer, og det er ikke bare i innvnadrerfamilier at det skjer denne typen drap. Norske menn dreper også sine samboere/koner/ekser og barn i "affekt" pga. sorg, sjalusi - ja hva vet jeg ...

Hva er det som får disse mennene til å gå til det skrittet å ta livet av dem de elsker/har elsket??? Er kontrollbehovet så stort? Er det for å straffe? For å "skremme" andre til å følge normene disse mennene merner er brutt?

Jeg synes det er så trist at vi ikke er kommet lenger i kvinnefrigjøringen enn at noen menn synes drap av "ulydige" kvinner er akseptabelt. Hvor mange kvinner lever i dag i skjul for menn de frykter - med god grunn? Hvor mye gjør samfunnet for å beskytte og hjelpe disse kvinnene?

Drapene i går er bare totalt meningsløse, og så grusomme at jeg vil grine

Kanutte · 02-10-06, 13:03

Dette er en helt tragisk sak. Hva i alle dager kan få noen til å ta livet av sine søstre, hvorav den yngste bare er tretten år? Hva slags forhold er det som fører til at det føles nødvendig og riktig for noen å ta et slikt valg???

Det samme gjelder for øvrig saker der det bare er "norske nordmenn fra Norge" involvert, og dem er desverre også nok av.

Candy Darling · 02-10-06, 13:08

Det er mulig at jeg blingser, men står det noe sted at familien er pakistansk/muslimsk/ikke norsk?

Eller er det underforstått?

Kanutte · 02-10-06, 13:13

Det kommer i hvert fall ganske godt frem i Aftenposten sin dekning av saken. Der står det blant annet at faren til søsknene pendler mellom Norge og Pakistan og at sønnen (den siktede) har kone og barn i Pakistan.

Candy Darling · 02-10-06, 17:36

OK, da så. Kunne ikke finne noe i den aktuelle linken.

Angelique · 02-10-06, 19:05

Det står også i VG at der er av pakistansk herkomst

De har Ramadan om dagen, dette er vel den åttende dagen mener jeg

Muad'Dib · 02-10-06, 19:28

En veldig trist sak. Jeg mener dog å ha lest i Dagsavisen engang (husker ikke hvornår - det var et par måneder siden) at langt de fleste jalousi/affektdrap i Norge fortsatt begås av etniske Nordmenn. Ville ønske jeg hadde peiling hvornår jeg læste det, for det var et ganske fint innlegg.

Claire · 02-10-06, 19:53

Opprinnelig lagt inn av Muad'Dib, her.

En veldig trist sak. Jeg mener dog å ha lest i Dagsavisen engang (husker ikke hvornår - det var et par måneder siden) at langt de fleste jalousi/affektdrap i Norge fortsatt begås av etniske Nordmenn. Ville ønske jeg hadde peiling hvornår jeg læste det, for det var et ganske fint innlegg.

Refererer dette til en konkret undersøkelse som hadde tatt høyde for variabler som folketall? Hvis ikke ville jo fordelingen vært ganske logisk i og med at etniske nordmenn er i flertall.

Men så er det viktig å skille mellom sjalusidrap/affektdrap og æresdrap. Æresdrap er en planlagt handling, som utføres for å gjenopprette ære, sjalusidrap/affektdrap ligger jo på en måte i den andre enden av skalaen.

Muad'Dib · 02-10-06, 20:24

Opprinnelig lagt inn av Claire, her.

Refererer dette til en konkret undersøkelse som hadde tatt høyde for variabler som folketall? Hvis ikke ville jo fordelingen vært ganske logisk i og med at etniske nordmenn er i flertall.

Men så er det viktig å skille mellom sjalusidrap/affektdrap og æresdrap. Æresdrap er en planlagt handling, som utføres for å gjenopprette ære, sjalusidrap/affektdrap ligger jo på en måte i den andre enden av skalaen.

Det var en generell artikkel om vold mot kvinner og kvinnedrap. Åh, hvor jeg ønsker jeg kunne huske mere !

Mams · 03-10-06, 13:35

Nå vil jeg si at jeg for min del er langt i fra sikker på at dette er et æresdrap.

Utfra det jeg har lest er jo mannen psykisk syk.
Er inne i systemet og har blitt innkalt til AHUS for behandling, men har ikke møtt opp.
Tror dettte er ting som man bør ta med før man er sikker på om det er æresdrap eller ikke.
Og hadde noe tilsvarende skjedd hos en etnisk norsk familie hadde det jo blitt sett på som en tragedie "bare".
Selv om de er opprinnelig er fra Pakistan og mest sannsynlig er muslimer er det ikke dermed sagt at der bare kan være æresdrap.

Claire · 03-10-06, 13:45

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Nå vil jeg si at jeg for min del er langt i fra sikker på at dette er et æresdrap.

Utfra det jeg har lest er jo mannen psykisk syk.
Er inne i systemet og har blitt innkalt til AHUS for behandling, men har ikke møtt opp.
Tror dettte er ting som man bør ta med før man er sikker på om det er æresdrap eller ikke.
Og hadde noe tilsvarende skjedd hos en etnisk norsk familie hadde det jo blitt sett på som en tragedie "bare".
Selv om de er opprinnelig er fra Pakistan og mest sannsynlig er muslimer er det ikke dermed sagt at der bare kan være æresdrap.

Ja, jeg så det. Jeg har muligens vært litt rask på avtrekkeren. Vi får vente og se hva som kommer frem.

Ellers vil jeg si at jeg synes APs Saera Khan gjorde en strålende figur på RedaksjonEN i går da denne saken (og tvangsekteskap) ble diskutert, i motsetning til sin politikerkollega fra Høyre; Afshan Rafiq.
(Selv om jeg stiller meg tvilende til forslaget om aldersgrense på 24 år for ekteskapsinngåelse. men det er drastisk forslag som kan skape litt dynamikk og progresjon i debatten om ikke annet.)

amylin · 04-10-06, 11:04

Dette er ikke aeresdrap. Familien er opprinnelig fra Pakistan, mer om den familien kan ikke jeg si noe om, tror jeg. Forferdelig sak, og forferdelig naerme. Graat da jeg fikk hoere om det.

Claire · 04-10-06, 11:11

Opprinnelig lagt inn av amylin, her.

Dette er ikke aeresdrap. Familien er opprinnelig fra Pakistan, mer om den familien kan ikke jeg si noe om, tror jeg. Forferdelig sak, og forferdelig naerme. Graat da jeg fikk hoere om det.

Ja, jeg så det andre innlegget ditt.

Det har jo kommet frem at gjerningsmannen er psykisk syk - hvis det var det du tenkte på med at du ikke kunne si noe mer.

Tinka · 04-10-06, 11:11

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=132917

Grusomt at de måtte få en slik skjebne.

**Skilpadda** · 04-10-06, 11:14

Claire · 04-10-06, 11:15

02-10-06, 09:17	#1
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Tre søstre drept Denne saken gjorde meg både trist og sint i dag. En ufattelig tragedie. Storebror skjøt og drepte tre søstre, 27, 24 og 13 år gamle, på Kalbakken i Oslo i går kveld. Hvor mange drap av denne kategorien (familiekonflikter, æresdrap) må til før norske myndigheter gjør noe? Hvilke forebyggende tiltak, om noen, settes inn for å forhindre slike tragedier? Hvem ivaretar interessene til disse kvinnene? http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...cle1478889.ece __________________ You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez)

02-10-06, 09:43	#2
Harriet Vane Epikur Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.796 Blogginnlegg: 440	Sv: Tre søstre drept Det er tragisk. Jeg vet ikke hva jeg skal si i fht dette, men jeg tenker at det er i hvertfall ingen god ide å sende pakistansk-ættede norske statsborgere til Pakistan for å gå på skole. Samme hva Aslam Ahsan mener. Og jeg tror at man må videreføre opplegget med gratis kjernetid i barnehagen for 4- og 5-åringer i Groruddalen, jobbe med å øke deltagelsen i opplegget med å gi mor barnepass mens hun får norskundervisning. De derre æresgreiene er utrolig middelalderske, og det skremmer meg at det fremstår som et mulig valg å heller skyte søstrene sine enn å akseptere at de er blitt påvirket av det samfunnet de tross alt er en del av. __________________ “Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers

02-10-06, 09:46	#3
Angelique ღ EaRtH ღ AnGeL ღ Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.805 Blogginnlegg: 297	Sv: Tre søstre drept Forferdelig tragisk I Drammen har de en ordning for muslimske barn med SFO,leksehjelp og overnatting opptil flere ganger i uken på et slags senter som den muslimske foreningen driver Slikt skremmer meg Dette er små barn, helt ned i førske klasse, som kan være der i inntil 5 netter pr.uke __________________ Angelique

02-10-06, 10:44	#4
Tinka Gjør så godt som jeg kan. Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.122	Sv: Tre søstre drept Tragiske saker som skjer. Vet ikke hva som evt, skal gjøres for å forhindre sånne saker.

02-10-06, 12:27	#5
Canisa Viser tenner Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Tromsø Innlegg: 8.801 Blogginnlegg: 14	Sv: Tre søstre drept Jeg kjenner jeg blir like oppgitt hver gang slike meningsløse drap skjer, og det er ikke bare i innvnadrerfamilier at det skjer denne typen drap. Norske menn dreper også sine samboere/koner/ekser og barn i "affekt" pga. sorg, sjalusi - ja hva vet jeg ... Hva er det som får disse mennene til å gå til det skrittet å ta livet av dem de elsker/har elsket??? Er kontrollbehovet så stort? Er det for å straffe? For å "skremme" andre til å følge normene disse mennene merner er brutt? Jeg synes det er så trist at vi ikke er kommet lenger i kvinnefrigjøringen enn at noen menn synes drap av "ulydige" kvinner er akseptabelt. Hvor mange kvinner lever i dag i skjul for menn de frykter - med god grunn? Hvor mye gjør samfunnet for å beskytte og hjelpe disse kvinnene? Drapene i går er bare totalt meningsløse, og så grusomme at jeg vil grine __________________ Lofottorsk i nordens Paris

02-10-06, 13:03	#6
Kanutte interlektuell Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 1.016	Sv: Tre søstre drept Dette er en helt tragisk sak. Hva i alle dager kan få noen til å ta livet av sine søstre, hvorav den yngste bare er tretten år? Hva slags forhold er det som fører til at det føles nødvendig og riktig for noen å ta et slikt valg??? Det samme gjelder for øvrig saker der det bare er "norske nordmenn fra Norge" involvert, og dem er desverre også nok av. __________________ Tjo og hei

02-10-06, 13:08	#7
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Tre søstre drept Det er mulig at jeg blingser, men står det noe sted at familien er pakistansk/muslimsk/ikke norsk? Eller er det underforstått? __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

02-10-06, 13:13	#8
Kanutte interlektuell Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 1.016	Sv: Tre søstre drept Det kommer i hvert fall ganske godt frem i Aftenposten sin dekning av saken. Der står det blant annet at faren til søsknene pendler mellom Norge og Pakistan og at sønnen (den siktede) har kone og barn i Pakistan. __________________ Tjo og hei

02-10-06, 17:36	#9
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Tre søstre drept OK, da så. Kunne ikke finne noe i den aktuelle linken. __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

02-10-06, 19:05	#10
Angelique ღ EaRtH ღ AnGeL ღ Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.805 Blogginnlegg: 297	Sv: Tre søstre drept Det står også i VG at der er av pakistansk herkomst De har Ramadan om dagen, dette er vel den åttende dagen mener jeg __________________ Angelique

02-10-06, 19:28	#11
Muad'Dib Trapper opp igjen ! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.802	Sv: Tre søstre drept En veldig trist sak. Jeg mener dog å ha lest i Dagsavisen engang (husker ikke hvornår - det var et par måneder siden) at langt de fleste jalousi/affektdrap i Norge fortsatt begås av etniske Nordmenn. Ville ønske jeg hadde peiling hvornår jeg læste det, for det var et ganske fint innlegg. __________________ storebror 1997 og lillebror 2003 Moral er bra ! Dobbeltmoral er dobbelt så bra !!

02-10-06, 19:53	#12
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Sv: Tre søstre drept Opprinnelig lagt inn av Muad'Dib, her. En veldig trist sak. Jeg mener dog å ha lest i Dagsavisen engang (husker ikke hvornår - det var et par måneder siden) at langt de fleste jalousi/affektdrap i Norge fortsatt begås av etniske Nordmenn. Ville ønske jeg hadde peiling hvornår jeg læste det, for det var et ganske fint innlegg. Refererer dette til en konkret undersøkelse som hadde tatt høyde for variabler som folketall? Hvis ikke ville jo fordelingen vært ganske logisk i og med at etniske nordmenn er i flertall. Men så er det viktig å skille mellom sjalusidrap/affektdrap og æresdrap. Æresdrap er en planlagt handling, som utføres for å gjenopprette ære, sjalusidrap/affektdrap ligger jo på en måte i den andre enden av skalaen. __________________ You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez)

02-10-06, 20:24	#13
Muad'Dib Trapper opp igjen ! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.802	Sv: Tre søstre drept Opprinnelig lagt inn av Claire, her. Refererer dette til en konkret undersøkelse som hadde tatt høyde for variabler som folketall? Hvis ikke ville jo fordelingen vært ganske logisk i og med at etniske nordmenn er i flertall. Men så er det viktig å skille mellom sjalusidrap/affektdrap og æresdrap. Æresdrap er en planlagt handling, som utføres for å gjenopprette ære, sjalusidrap/affektdrap ligger jo på en måte i den andre enden av skalaen. Det var en generell artikkel om vold mot kvinner og kvinnedrap. Åh, hvor jeg ønsker jeg kunne huske mere ! __________________ storebror 1997 og lillebror 2003 Moral er bra ! Dobbeltmoral er dobbelt så bra !!

03-10-06, 13:35	#14
Mams er grønn og fin. Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 13.046 Blogginnlegg: 8	Sv: Tre søstre drept Nå vil jeg si at jeg for min del er langt i fra sikker på at dette er et æresdrap. Utfra det jeg har lest er jo mannen psykisk syk. Er inne i systemet og har blitt innkalt til AHUS for behandling, men har ikke møtt opp. Tror dettte er ting som man bør ta med før man er sikker på om det er æresdrap eller ikke. Og hadde noe tilsvarende skjedd hos en etnisk norsk familie hadde det jo blitt sett på som en tragedie "bare". Selv om de er opprinnelig er fra Pakistan og mest sannsynlig er muslimer er det ikke dermed sagt at der bare kan være æresdrap. __________________ Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.

03-10-06, 13:45	#15
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Sv: Tre søstre drept Opprinnelig lagt inn av Mams, her. Nå vil jeg si at jeg for min del er langt i fra sikker på at dette er et æresdrap. Utfra det jeg har lest er jo mannen psykisk syk. Er inne i systemet og har blitt innkalt til AHUS for behandling, men har ikke møtt opp. Tror dettte er ting som man bør ta med før man er sikker på om det er æresdrap eller ikke. Og hadde noe tilsvarende skjedd hos en etnisk norsk familie hadde det jo blitt sett på som en tragedie "bare". Selv om de er opprinnelig er fra Pakistan og mest sannsynlig er muslimer er det ikke dermed sagt at der bare kan være æresdrap. Ja, jeg så det. Jeg har muligens vært litt rask på avtrekkeren. Vi får vente og se hva som kommer frem. Ellers vil jeg si at jeg synes APs Saera Khan gjorde en strålende figur på RedaksjonEN i går da denne saken (og tvangsekteskap) ble diskutert, i motsetning til sin politikerkollega fra Høyre; Afshan Rafiq. (Selv om jeg stiller meg tvilende til forslaget om aldersgrense på 24 år for ekteskapsinngåelse. men det er drastisk forslag som kan skape litt dynamikk og progresjon i debatten om ikke annet.) __________________ You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez)

04-10-06, 11:04	#16
amylin One of These Days Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.051 Blogginnlegg: 246	Sv: Tre søstre drept Dette er ikke aeresdrap. Familien er opprinnelig fra Pakistan, mer om den familien kan ikke jeg si noe om, tror jeg. Forferdelig sak, og forferdelig naerme. Graat da jeg fikk hoere om det.

04-10-06, 11:11	#17
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Sv: Tre søstre drept Opprinnelig lagt inn av amylin, her. Dette er ikke aeresdrap. Familien er opprinnelig fra Pakistan, mer om den familien kan ikke jeg si noe om, tror jeg. Forferdelig sak, og forferdelig naerme. Graat da jeg fikk hoere om det. Ja, jeg så det andre innlegget ditt. Det har jo kommet frem at gjerningsmannen er psykisk syk - hvis det var det du tenkte på med at du ikke kunne si noe mer. __________________ You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez)

04-10-06, 11:11	#18
Tinka Gjør så godt som jeg kan. Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.122	Sv: Tre søstre drept http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=132917 Grusomt at de måtte få en slik skjebne.

04-10-06, 11:14	#19
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.621 Blogginnlegg: 675	Sv: Tre søstre drept ... __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. Sist redigert av Skilpadda : 07-10-06 kl 19:05.

04-10-06, 11:15	#20
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Sv: Tre søstre drept ... __________________ You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez) Sist redigert av Skilpadda : 07-10-06 kl 19:06.

Tre søstre drept

Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept

Sv: Tre søstre drept