Surrogati - hva synes vi om det?

Milfrid · 08-12-12, 21:47

Surrogati er oppe igjen i media, og det virker som om det jobbes politisk for å tillate det. Jeg har vært ufrivillig barnløs, men jeg er likevel der at jeg mener at man ikke kan rettferdiggjøre hva som helst for å få barn. Å føde et barn for en søster eller venninne, ok. En fin handling uten penger involvert. Å dra til fattige land og få fattige kvinner til å være fram barn for deg? Beklager, det gjør meg både trist og litt sint.

Her er en kronikk om dette.

http://www.nrk.no/ytring/er-kvinnekr...erd_-1.9887181

Niobe · 08-12-12, 21:50

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Å føde et ben for en søster eller venninne, ok.

Nei, det synes jeg er å tukle med naturen, på uakseptabelt nivå.

Milfrid · 08-12-12, 21:51

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Nei, det synes jeg er å tukle med naturen, på uakseptabelt nivå.

Nå ramlet jeg nesten av sofaen her!!

Niobe · 08-12-12, 21:52

Men bildene, bildene!

Trulte · 08-12-12, 21:52

Å føde et ben tror jeg neppe vil la seg gjøre.

Fra spøk til alvor. Nei. Det tror jeg blir å spekulere vel mye i menneskers psyke og penger.

shute · 08-12-12, 21:59

På rent filantropisk grunnlag er jeg helt for. På halvfilantropisk grunnlag, som flere steder i USA, er jeg sånn tja-ja. På veldig kommersielt grunnlag som i India er jeg svært skeptisk.

Anne Holt hadde et innlegg om surrogati i Dagsavisen her om dagen. Jeg er langt på vei enig med henne i at man må se pragmatisk på det, for det vil forekomme. Og det er cirka umulig å forby nordmenn å gjennomføre ting i andre land som er lovlige i det landet. Dermed er antagelig den beste approachen i forhold til etikk å fasilitere surrogati i land hvor man kan forvente at kvinnene har reelle valg og vet hva de gjør.

Tallulah · 08-12-12, 22:05

Jeg er foreløpig i mot. Jeg syns det er problematisk å benytte seg av kvinner i fattige land til å gå gravide for en. Å tillate surrogati i Norge er jeg skeptisk til på barnas vegne. Norge er så lite at det kan bli komplisert både for barna, og for surrogatmødrene, tenker jeg. En ting er å føde et barn som flytter til et annet and, noe annet er det om det går på naboskolen.

rine · 08-12-12, 22:55

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

På rent filantropisk grunnlag er jeg helt for. På halvfilantropisk grunnlag, som flere steder i USA, er jeg sånn tja-ja. På veldig kommersielt grunnlag som i India er jeg svært skeptisk.

.

Enig.

Einhyrningur · 08-12-12, 23:14

Jeg er for. Rett og slett.

Milfrid · 08-12-12, 23:15

Opprinnelig lagt inn av Miley, her.

Jeg er for. Rett og slett.

Også fra fattige kvinner? Hvorfor, om jeg kan spørre?

Einhyrningur · 08-12-12, 23:29

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Også fra fattige kvinner? Hvorfor, om jeg kan spørre?

Jeg er kjempetrøtt etter kveldsvakt så hodet virker ikke akkurat nå, men kort fortalt så kan tenker jeg at det kanskje er bedre å selge kroppen sin til surrogati en alternativene.

Nå synes jeg ikke at kjøp og salg av mennesker er bra, men noe ganger kan det være bedre en de alternative løsningene på fattigdom som gjerne oppstår når krisen blir stor nok. Ideelt sett burde dette jo ikke være nødvendig, men siden verden ikke er ideell så synes jeg ikke dette er den verste løsningen for disse kvinnene.

Det ideelle ville jo selvfølgelig være at surrogatmødrene kom fra I-land og hadde kontroll over egen kropp, og personlig ville jeg ikke valgt sorrogatmor fra India.

Milfrid · 08-12-12, 23:31

Miley -leste du kronikken gynekologen skrev om helsemessige konsekvenser av surrogati for kvinnene?

Einhyrningur · 08-12-12, 23:40

Ja, det gjorde jeg. Komplikasjonene er ille, men jeg ser for meg at komplikasjonene ved alternativene ikke er så mye bedre.

I grunn er jeg for frivillig organdonasjon også.

mrc · 08-12-12, 23:48

Opprinnelig lagt inn av Miley, her.

I grunn er jeg for frivillig organdonasjon også.

Men også at fattige kan selge organene sine, ettersom det kan være bedre enn alternativene?

(don't get me wrong - jeg er naturligvis også for organdonasjon, men ikke i et kommersielt marked....)

Libra · 09-12-12, 00:18

Sitat:

vi kan ikkje ha andre standardar for korleis vi meiner at kvinner skal behandlast i andre land enn dei vi har i Noreg.

Kommersiel surrugati er jeg imot. Kjøp og salg av mennesker, kjøp og salg av kropp. Jeg kan ikke se at argumentet med at alternativet til disse kvinnene er verre. De fleste av oss er i mot barnearbeid, i utgangspunktet er alternativet for barna verre. Vi kan likevel ikke lene oss tlbake og anse dette som økonomisk bistand og velgjøring. Dersom vi er opptatt av disse kvinnene sine levevilkår må vi engasjere oss i det spørsmålet uten å måtte godta kommersielle kropper.

Libra · 09-12-12, 00:46

Kommentar fra Einar Øverenget
http://www.aftenposten.no/meninger/d...cle3807899.ece

Denne synes jeg også var grei lesing i forbindelse med debatten.

zinatara · 09-12-12, 01:04

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

På rent filantropisk grunnlag er jeg helt for. På halvfilantropisk grunnlag, som flere steder i USA, er jeg sånn tja-ja. På veldig kommersielt grunnlag som i India er jeg svært skeptisk.

Enig i dette.

Opprinnelig lagt inn av Miley, her.

Jeg er kjempetrøtt etter kveldsvakt så hodet virker ikke akkurat nå, men kort fortalt så kan tenker jeg at det kanskje er bedre å selge kroppen sin til surrogati en alternativene.

Nå er det vel sånn at de fleste surrogatmødrene fra India nok ikke ville prostituert seg som et alternativ. Sånn jeg har forstått det er det ikke de aller fattigste kvinnene som er ønsket til dette, men heller de som trenger penger for å kunne eie bolig, gi barna høyere utdanning osv... Selv om de blir betalt for dette er det jo vanskelig å vite hvilket press de er under fra familie eller agentene som formidler denne tjenesten og om dette er et valg kvinnene ville tatt ellers.

Fløyel · 09-12-12, 01:15

Sterk motstander av surrogati-industrien som bedrives i land som f.eks. India.
Jeg mener helt klart at dette er misbruk av mennesker, man utnytter deres fattigdom,
de får "knappenåler og glansbilder" i innbytte for å leie
ut livmoren sin. Det er lov i India, men det er forbundet med skam, så de blir stuet
inn på klinikker og gjemt bort under svangerskapet, dette er noen av årsakene til at
jeg er motstander av surrogati fra u-land.

Katta · 09-12-12, 01:17

Det var en god artikkel synes jeg. Hvorfor skal argumenter som brukes være mer akseptable her enn tilsvarende argumentasjon når det er snakk om prostitusjon?

Fløyel · 09-12-12, 01:29

Jeg lurer på ett par ting.
Hvor mye betaler ett vestlig par for å bruke en surrogatmor?
*Ettersom man antar at "kjøperene" er ressurssterke mennesker*
Svar: Ifølge surrogati.no er det vanlig at det koster opp til 800 000 norske kroner å få et barn via en surrogatmor.

Hvor mye får en Indisk surrogatmor?
Svar:
India: NOK mellom 30.000 og 45.000 pr barn.

Er det en "ren" industri i fattige land som India?

08-12-12, 21:47	#1
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.925 Blogginnlegg: 65	Surrogati - hva synes vi om det? Surrogati er oppe igjen i media, og det virker som om det jobbes politisk for å tillate det. Jeg har vært ufrivillig barnløs, men jeg er likevel der at jeg mener at man ikke kan rettferdiggjøre hva som helst for å få barn. Å føde et barn for en søster eller venninne, ok. En fin handling uten penger involvert. Å dra til fattige land og få fattige kvinner til å være fram barn for deg? Beklager, det gjør meg både trist og litt sint. Her er en kronikk om dette. http://www.nrk.no/ytring/er-kvinnekr...erd_-1.9887181 __________________ Now it's nothing but MY way!

08-12-12, 21:50	#2
Niobe Personlig pessimist Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 28.064 Blogginnlegg: 11	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her. Å føde et ben for en søster eller venninne, ok. Nei, det synes jeg er å tukle med naturen, på uakseptabelt nivå. __________________ «If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder

08-12-12, 21:51	#3
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.925 Blogginnlegg: 65	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Opprinnelig lagt inn av Niobe, her. Nei, det synes jeg er å tukle med naturen, på uakseptabelt nivå. Nå ramlet jeg nesten av sofaen her!! __________________ Now it's nothing but MY way!

08-12-12, 21:52	#4
Niobe Personlig pessimist Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 28.064 Blogginnlegg: 11	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Men bildene, bildene! __________________ «If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder

08-12-12, 21:52	#5
Trulte :) Medlem siden: Jan 2007 Innlegg: 9.044	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Å føde et ben tror jeg neppe vil la seg gjøre. Fra spøk til alvor. Nei. Det tror jeg blir å spekulere vel mye i menneskers psyke og penger. __________________ Tuppa 04, Tassen 06, Spiren 09

08-12-12, 21:59	#6
shute prokrastinator Medlem siden: Feb 2009 Innlegg: 5.633	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? På rent filantropisk grunnlag er jeg helt for. På halvfilantropisk grunnlag, som flere steder i USA, er jeg sånn tja-ja. På veldig kommersielt grunnlag som i India er jeg svært skeptisk. Anne Holt hadde et innlegg om surrogati i Dagsavisen her om dagen. Jeg er langt på vei enig med henne i at man må se pragmatisk på det, for det vil forekomme. Og det er cirka umulig å forby nordmenn å gjennomføre ting i andre land som er lovlige i det landet. Dermed er antagelig den beste approachen i forhold til etikk å fasilitere surrogati i land hvor man kan forvente at kvinnene har reelle valg og vet hva de gjør. __________________ Ungen, 2009 Minste, 2013

08-12-12, 22:05	#7
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.102 Blogginnlegg: 637	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Jeg er foreløpig i mot. Jeg syns det er problematisk å benytte seg av kvinner i fattige land til å gå gravide for en. Å tillate surrogati i Norge er jeg skeptisk til på barnas vegne. Norge er så lite at det kan bli komplisert både for barna, og for surrogatmødrene, tenker jeg. En ting er å føde et barn som flytter til et annet and, noe annet er det om det går på naboskolen. __________________

08-12-12, 22:55	#8
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Opprinnelig lagt inn av shute, her. På rent filantropisk grunnlag er jeg helt for. På halvfilantropisk grunnlag, som flere steder i USA, er jeg sånn tja-ja. På veldig kommersielt grunnlag som i India er jeg svært skeptisk. . Enig.

08-12-12, 23:14	#9
Einhyrningur Be happy! Medlem siden: Jan 2009 Innlegg: 10.076	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Jeg er for. Rett og slett. __________________ jepp, jeg mangler stor forbokstav

08-12-12, 23:15	#10
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.925 Blogginnlegg: 65	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Opprinnelig lagt inn av Miley, her. Jeg er for. Rett og slett. Også fra fattige kvinner? Hvorfor, om jeg kan spørre? __________________ Now it's nothing but MY way!

08-12-12, 23:29	#11
Einhyrningur Be happy! Medlem siden: Jan 2009 Innlegg: 10.076	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her. Også fra fattige kvinner? Hvorfor, om jeg kan spørre? Jeg er kjempetrøtt etter kveldsvakt så hodet virker ikke akkurat nå, men kort fortalt så kan tenker jeg at det kanskje er bedre å selge kroppen sin til surrogati en alternativene. Nå synes jeg ikke at kjøp og salg av mennesker er bra, men noe ganger kan det være bedre en de alternative løsningene på fattigdom som gjerne oppstår når krisen blir stor nok. Ideelt sett burde dette jo ikke være nødvendig, men siden verden ikke er ideell så synes jeg ikke dette er den verste løsningen for disse kvinnene. Det ideelle ville jo selvfølgelig være at surrogatmødrene kom fra I-land og hadde kontroll over egen kropp, og personlig ville jeg ikke valgt sorrogatmor fra India. __________________ jepp, jeg mangler stor forbokstav

08-12-12, 23:31	#12
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.925 Blogginnlegg: 65	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Miley -leste du kronikken gynekologen skrev om helsemessige konsekvenser av surrogati for kvinnene? __________________ Now it's nothing but MY way!

08-12-12, 23:40	#13
Einhyrningur Be happy! Medlem siden: Jan 2009 Innlegg: 10.076	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Ja, det gjorde jeg. Komplikasjonene er ille, men jeg ser for meg at komplikasjonene ved alternativene ikke er så mye bedre. I grunn er jeg for frivillig organdonasjon også. __________________ jepp, jeg mangler stor forbokstav

08-12-12, 23:48	#14
mrc Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2008 Hvor: Foran pc-en Innlegg: 5.480	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Opprinnelig lagt inn av Miley, her. I grunn er jeg for frivillig organdonasjon også. Men også at fattige kan selge organene sine, ettersom det kan være bedre enn alternativene? (don't get me wrong - jeg er naturligvis også for organdonasjon, men ikke i et kommersielt marked....) __________________ "I've got nothing against God. It's his fan club I can't stand" [J-2003 - G-2005 - J-2008]

09-12-12, 00:18	#15
Libra Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Apr 2007 Innlegg: 5.522 Blogginnlegg: 51	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Sitat: vi kan ikkje ha andre standardar for korleis vi meiner at kvinner skal behandlast i andre land enn dei vi har i Noreg. Kommersiel surrugati er jeg imot. Kjøp og salg av mennesker, kjøp og salg av kropp. Jeg kan ikke se at argumentet med at alternativet til disse kvinnene er verre. De fleste av oss er i mot barnearbeid, i utgangspunktet er alternativet for barna verre. Vi kan likevel ikke lene oss tlbake og anse dette som økonomisk bistand og velgjøring. Dersom vi er opptatt av disse kvinnene sine levevilkår må vi engasjere oss i det spørsmålet uten å måtte godta kommersielle kropper.

09-12-12, 00:46	#16
Libra Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Apr 2007 Innlegg: 5.522 Blogginnlegg: 51	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Kommentar fra Einar Øverenget http://www.aftenposten.no/meninger/d...cle3807899.ece Denne synes jeg også var grei lesing i forbindelse med debatten.

09-12-12, 01:04	#17
zinatara Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jan 2011 Innlegg: 6.767	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Opprinnelig lagt inn av shute, her. På rent filantropisk grunnlag er jeg helt for. På halvfilantropisk grunnlag, som flere steder i USA, er jeg sånn tja-ja. På veldig kommersielt grunnlag som i India er jeg svært skeptisk. Enig i dette. Opprinnelig lagt inn av Miley, her. Jeg er kjempetrøtt etter kveldsvakt så hodet virker ikke akkurat nå, men kort fortalt så kan tenker jeg at det kanskje er bedre å selge kroppen sin til surrogati en alternativene. Nå er det vel sånn at de fleste surrogatmødrene fra India nok ikke ville prostituert seg som et alternativ. Sånn jeg har forstått det er det ikke de aller fattigste kvinnene som er ønsket til dette, men heller de som trenger penger for å kunne eie bolig, gi barna høyere utdanning osv... Selv om de blir betalt for dette er det jo vanskelig å vite hvilket press de er under fra familie eller agentene som formidler denne tjenesten og om dette er et valg kvinnene ville tatt ellers.

09-12-12, 01:15	#18
Fløyel ~~~~~~~ Medlem siden: Jun 2010 Innlegg: 16.208 Blogginnlegg: 30	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Sterk motstander av surrogati-industrien som bedrives i land som f.eks. India. Jeg mener helt klart at dette er misbruk av mennesker, man utnytter deres fattigdom, de får "knappenåler og glansbilder" i innbytte for å leie ut livmoren sin. Det er lov i India, men det er forbundet med skam, så de blir stuet inn på klinikker og gjemt bort under svangerskapet, dette er noen av årsakene til at jeg er motstander av surrogati fra u-land. __________________ <<< When nothing goes right - go left >>> Sist redigert av Fløyel : 09-12-12 kl 01:40.

09-12-12, 01:17	#19
Katta maler Medlem siden: Jul 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.269 Blogginnlegg: 92	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Det var en god artikkel synes jeg. Hvorfor skal argumenter som brukes være mer akseptable her enn tilsvarende argumentasjon når det er snakk om prostitusjon? __________________ Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012

09-12-12, 01:29	#20
Fløyel ~~~~~~~ Medlem siden: Jun 2010 Innlegg: 16.208 Blogginnlegg: 30	Sv: Surrogati - hva synes vi om det? Jeg lurer på ett par ting. Hvor mye betaler ett vestlig par for å bruke en surrogatmor? Ettersom man antar at "kjøperene" er ressurssterke mennesker Svar: Ifølge surrogati.no er det vanlig at det koster opp til 800 000 norske kroner å få et barn via en surrogatmor. Hvor mye får en Indisk surrogatmor? Svar: India: NOK mellom 30.000 og 45.000 pr barn. Er det en "ren" industri i fattige land som India? __________________ <<< When nothing goes right - go left >>> Sist redigert av Fløyel : 09-12-12 kl 10:21. Årsak: Fjernet urelevante linker.

Surrogati - hva synes vi om det?

Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?

Sv: Surrogati - hva synes vi om det?