Både-og

Pebbles · 16-05-07, 22:35

Ofte når jeg skal ramse opp tre ting, har jeg lyst til å starte med "både".

"Jeg liker både bløtkake,sjokoladekake og muffins."

Jeg gjør det ikke - for jeg vet jo at det er galt,galt,galt!

"Både-og" betyr "begge deler", som igjen betyr at det bare kan ramses opp to ting.

Men av og til synes jeg at ordet "både" må til selv om tre ting skal ramses opp - det blir en litt annen betydning uten.

Eller er det bare i mitt hode?

mehmet · 16-05-07, 22:39

Jeg tror ikke det er en regel som sier at du bare kan ramse opp to ting når du bruker både - og. På Språkrådets egne sider fant jeg ihvertfall denne setningen:

Sitat:

I begge tilfeller hører en mange ulike språkformer både i radio, tv og i det "virkelige" livet.

Bluen · 16-05-07, 22:54

Jeg slo opp ordet både i Bokmålsordboka og fant ut at det kommer av norrønt bæði, som betyr "begge ting, deler". Ifølge min norrøne ordbok viser ordet etymologisk sett til to ting, slik jeg tolker det. Allerede i norrøn tid var det imidlertid mulig å bruke uttrykket om flere enn to.

En litt liknende ting som ergrer meg litt, er noe jeg stadig hører og ser i reklame: Velg mellom sjokolade eller jordbær. I mine ører må det hete: Velg mellom sjokolade og jordbær.

Hasselnøtt · 16-05-07, 22:58

Hva med ordet "alternativ"? Kan man si "flere alternativ", eller innebærer ordet kun at man har én annen mulighet?

malena · 16-05-07, 22:59

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

En litt liknende ting som ergrer meg litt, er noe jeg stadig hører og ser i reklame: Velg mellom sjokolade eller jordbær. I mine ører må det hete: Velg mellom sjokolade og jordbær.

Kunne ikke vært mer enig. Obs er helt ramme når det gjelder dette.
"Finnes i blått eller rødt".

Bluen · 16-05-07, 22:59

Opprinnelig lagt inn av Nova, her.

Hva med ordet "alternativ"? Kan man si "flere alternativ", eller innebærer ordet kun at man har én annen mulighet?

To eller flere vilkår, ifølge Bokmålsordboka.

**Toffskij** · 17-05-07, 06:29

Som Elinblu sier, kommer både opprinnelig av det samme som begge, og derfor skulle man tro at det bare kunne brukes om to alternativer. I praksis er det ikke sånn, det er helt gjengs norsk å skrive "både flagg, 17. mai-fløyte og lakksko", og jeg ser ikke noe som helst feil med det. Vi gjør mye annet rart som er ulogisk i forhold til eldre stadier av norsk også.

Pebbles · 17-05-07, 09:04

Så da har jeg flisespikkeriets tillatelse til å følge mine språklige lyster?

**Skilpadda** · 17-05-07, 09:41

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Vi gjør mye annet rart som er ulogisk i forhold til eldre stadier av norsk også.

Jepp. Og det er nok av folk som skriver inn til f.eks. utgivere av oppslagsverk og påpeker "feil" fordi de misforstår og tror at "etymologisk opphav" er det samme som "egentlig betydning". (Det hender selvsagt at de påpeker feil uten hermetegn også, men det er en annen sak.)

16-05-07, 22:35	#1
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Både-og Ofte når jeg skal ramse opp tre ting, har jeg lyst til å starte med "både". "Jeg liker både bløtkake,sjokoladekake og muffins." Jeg gjør det ikke - for jeg vet jo at det er galt,galt,galt! "Både-og" betyr "begge deler", som igjen betyr at det bare kan ramses opp to ting. Men av og til synes jeg at ordet "både" må til selv om tre ting skal ramses opp - det blir en litt annen betydning uten. Eller er det bare i mitt hode? __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

16-05-07, 22:39	#2
mehmet Går stille i dørene Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Midt på, sånn cirka Innlegg: 1.815	Sv: både-og Jeg tror ikke det er en regel som sier at du bare kan ramse opp to ting når du bruker både - og. På Språkrådets egne sider fant jeg ihvertfall denne setningen: Sitat: I begge tilfeller hører en mange ulike språkformer både i radio, tv og i det "virkelige" livet.

16-05-07, 22:54	#3
Bluen intro Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Lillestrøm Innlegg: 32.112 Blogginnlegg: 388	Sv: både-og Jeg slo opp ordet både i Bokmålsordboka og fant ut at det kommer av norrønt bæði, som betyr "begge ting, deler". Ifølge min norrøne ordbok viser ordet etymologisk sett til to ting, slik jeg tolker det. Allerede i norrøn tid var det imidlertid mulig å bruke uttrykket om flere enn to. En litt liknende ting som ergrer meg litt, er noe jeg stadig hører og ser i reklame: Velg mellom sjokolade eller jordbær. I mine ører må det hete: Velg mellom sjokolade og jordbær. __________________ Høstbarn 06 og 08 This is our last dance

16-05-07, 22:58	#4
Hasselnøtt Sliter med tastaturet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.207	Sv: både-og Hva med ordet "alternativ"? Kan man si "flere alternativ", eller innebærer ordet kun at man har én annen mulighet?

16-05-07, 22:59	#5
malena  Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 5.843	Sv: både-og Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her. En litt liknende ting som ergrer meg litt, er noe jeg stadig hører og ser i reklame: Velg mellom sjokolade eller jordbær. I mine ører må det hete: Velg mellom sjokolade og jordbær. Kunne ikke vært mer enig. Obs er helt ramme når det gjelder dette. "Finnes i blått eller rødt". __________________ Gutta 2003 og 2005

16-05-07, 22:59	#6
Bluen intro Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Lillestrøm Innlegg: 32.112 Blogginnlegg: 388	Sv: både-og Opprinnelig lagt inn av Nova, her. Hva med ordet "alternativ"? Kan man si "flere alternativ", eller innebærer ordet kun at man har én annen mulighet? To eller flere vilkår, ifølge Bokmålsordboka. __________________ Høstbarn 06 og 08 This is our last dance

17-05-07, 06:29	#7
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: både-og Som Elinblu sier, kommer både opprinnelig av det samme som begge, og derfor skulle man tro at det bare kunne brukes om to alternativer. I praksis er det ikke sånn, det er helt gjengs norsk å skrive "både flagg, 17. mai-fløyte og lakksko", og jeg ser ikke noe som helst feil med det. Vi gjør mye annet rart som er ulogisk i forhold til eldre stadier av norsk også. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

17-05-07, 09:04	#8
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Både-og Så da har jeg flisespikkeriets tillatelse til å følge mine språklige lyster? __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

17-05-07, 09:41	#9
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.621 Blogginnlegg: 675	Sv: både-og Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Vi gjør mye annet rart som er ulogisk i forhold til eldre stadier av norsk også. Jepp. Og det er nok av folk som skriver inn til f.eks. utgivere av oppslagsverk og påpeker "feil" fordi de misforstår og tror at "etymologisk opphav" er det samme som "egentlig betydning". (Det hender selvsagt at de påpeker feil uten hermetegn også, men det er en annen sak.) __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

Både-og

Både-og

Sv: både-og

Sv: både-og

Sv: både-og

Sv: både-og

Sv: både-og

Sv: både-og

Sv: Både-og

Sv: både-og