Trener legestudenter på gynekologiske undersøkelser på pasienter i narkose?

Floksa · 01-07-18, 13:37

Jeg kom over en artikkel på Facebook med en tilhørende debatt. Som satte meg ut ganske grundig. Jeg har selv vært i narkose mange ganger og blir veldig usikker av det som kommer fram. Flere leger i Facebook tråden bekrefter at dette også skjer i Norge, men jeg har ikke greid å finne ut hverken omfang eller om det faktisk gjelder pasienter som opereres for helt andre ting enn underlivsrelaterte operasjoner. Noen som kan avklare dette?

Noen av kommentarene, særlig fra en lege er hinsides sjokkerende. Jeg har gjort en kjapp sjekk og vedkommende er lege.

Link til saken https://www.forbes.com/sites/paulhsi.../#39a63a267846

Link til den åpne Facebook debatten

https://www.facebook.com/552715633/p...0544390930634/

Lhi-My · 01-07-18, 14:22

Jeg har lest tråden, men ikke hele artikkelen, og jeg tolker vel de legene som skriver der som om det er vanlig å la en student være med og også øve på prosedyrer osv under en gynekologisk undersøkelse/operasjon, men at det ikke er vanlig at man lar studenter øve seg på underlivsundersøkelse mens pasienten er i narkose for å fjerne blindtarmen.

Å ha med student på gynekologiske inngrep ser jeg ikke på som annerledes enn at de er med på andre operasjoner. De må jo lære! Men det er selvsagt ikke greit dersom de benytter en kvinne som er i narkose for helt andre ting til å samtidig øve litt på gynekologiske undersøkelser uten at det er innhentet samtykke. Det er så langt over grensen at jeg har vanskelig for å tro at det faktisk skjer. Jeg tolket heller ikke innleggene i debatten som bekreftelse på at det skjer.

IzziCreo · 01-07-18, 14:47

Jeg leste noen av svarene, men har ikke lest artikkelen. Jeg sier alltid ja til studenter under undersøkelser, da jeg anser det som viktig. Jeg har også sagt ja når det gjelder GU. Selvsagt viktig at de lærer. Men å foreta en GU i narkose når man f.eks. skal fikse en brukket arm, er definitivt noe jeg synes er over streken. Er man i narkose for noe underlivsrelatert er det selvsagt ok med studenter.

Katta · 01-07-18, 14:49

Nå er det lenge siden jeg studerte og jeg underviser ikke gyn. Men jeg har aldri ever vært borti trening på folk i narkose på noe som helst uten at det er i kontekst «mer og mindre erfaren lege gjør sammen». Og gynekologiske undersøkelser er det ikke vanskelig å få nok trening på med våkne pasienter. Jeg tror dette er orkan i vannglass.

Floksa · 01-07-18, 15:15

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Nå er det lenge siden jeg studerte og jeg underviser ikke gyn. Men jeg har aldri ever vært borti trening på folk i narkose på noe som helst uten at det er i kontekst «mer og mindre erfaren lege gjør sammen». Og gynekologiske undersøkelser er det ikke vanskelig å få nok trening på med våkne pasienter. Jeg tror dette er orkan i vannglass.

Det håper jeg også. Men uttalelsene til denne Ottar får meg til å tvile. Det er ikke en lege jeg vil ha i nærheten av noen. Men artikkelen er ganske klar på at dette skjer i utlandet.

Lhi-My · 01-07-18, 15:23

Jeg er enig at han Ottar-typen kanskje ikke er verdens mest fintfølende i en slik debatt, men han sier jo helt direkte og tydelig at han tviler på at noen blir «øvd» på annet enn når det er en gynekologisk setting. Han sier også helt klart at det er ugreit at det skjer hvis det ikke er en naturlig sammenheng. Jeg skjønner ikke helt hva som er problematisk med det?

Billa · 01-07-18, 16:43

Jeg leser heller ikke dette som annet enn at det er avgjørende at studenter øver sammen med øvede gynekologer på ulike prosedyrer. Jeg har aldri selv vært på et universitetssykehus, men det står kanskje noe informasjon om at slike sykehus har studenter i trening rundt omkring?

Jeg takker alltid ja til at folk kan få øve på meg, men skal være ærlig å si, at det ble litt kleint, når sykepleiestudenten som dukket opp for å hjelpe til med å ta stingene (som forøvrig hadde grodd fast) etter Storesøsters katastrofesnitt, var en av MINE studenter. Jeg vet ikke hvem som ble mest ubekvem..., han (!) eller jeg

**Esme** · 01-07-18, 23:01

Det skjer overhodet ikke at kvinner som skal opereres for andre ting enn gynekologi blir utført gyn undersøkelse på. Absolutt ikke, tanken er helt uhørt.

Input · 01-07-18, 23:16

Hver gang jeg er blitt operert for andre ting enn gynekologi (som er hver gang) har jeg jo hatt på meg både truse og en sånn engangsbukse (unntatt da jeg fikk keisersnitt, men da var jeg uansett ikke i narkose). Det ville vært veldig styrete for dem å få av dette og på igjen, og ikke skjønner jeg hvordan de skulle få det til på de operasjonsbordene jeg har ligget på heller.

**Esme** · 01-07-18, 23:28

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Hver gang jeg er blitt operert for andre ting enn gynekologi (som er hver gang) har jeg jo hatt på meg både truse og en sånn engangsbukse (unntatt da jeg fikk keisersnitt, men da var jeg uansett ikke i narkose). Det ville vært veldig styrete for dem å få av dette og på igjen, og ikke skjønner jeg hvordan de skulle få det til på de operasjonsbordene jeg har ligget på heller.

Men altså, om jeg skal operere en pasient for noe innenfor mitt fag som er helt urelatert til gyn, hvordan i all verden skulle det gått til at man skulle gjort gyn us? At om en student hadde kommet på stua og sagt at de ville så hadde liksom anestesipersonellet eller operatør som har ansvar for pasienten sagt det var greit? Eller at operasjonssykepleierne hadde stått og sett på noe sånt?

Det hadde jo vært bråk og avviksmelding av en annen verden, virkelig det er ikke sånn det er. Alle på stuen er opptatt av å bevare pasientens verdighet og med det samme man tar av dekking (grønt papirklede for å holde operasjonsfelt sterilt så dekker man med annet klede. Det er ikke sånn at de ligger blottet heller.

Input · 01-07-18, 23:35

Ja, det er jo helt absurd.

Guava · 02-07-18, 00:01

Om dette gjøres på gynekologiske inngrep og undersøkelsen er en del av prosedyren så er det helt ok at en student gjør.
Jeg synes ikke det er greit om man gjør noe særlig ekstra med en pasient i narkose om det er studenter der uten at pasient har gitt samtykke.

Jeg hadde glatt gitt samtykke til sånt, men hadde likt å vite.
Det gjelder også i våken tilstand.

Candy Darling · 02-07-18, 08:04

Jeg er helt enig med Esme, det er helt absurd å tenke på. Alle pasienter skal gi informert samtykke til alt som er utenfor nødvendig behandling. Og hvorfor akkurat GU? Hvorfor ikke øreundersøkelse? Dette høres ut som spekulativ fake news.

Nenne · 02-07-18, 08:30

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg er helt enig med Esme, det er helt absurd å tenke på. Alle pasienter skal gi informert samtykke til alt som er utenfor nødvendig behandling. Og hvorfor akkurat GU? Hvorfor ikke øreundersøkelse? Dette høres ut som spekulativ fake news.

Ja, jeg tenkte konspirasjonsteorier og mistillit til systemet tvert.

Katta · 02-07-18, 08:32

Det er absurd ja. Faktisk også å be om samtykke til. Sånt gjøres rett og slett ikke. Jeg ser for meg de reaksjonene inne på operasjonsstua.

At studenter deltar derimot blir noe annet. Det opplyses det også om.

Floksa · 02-07-18, 08:33

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg er helt enig med Esme, det er helt absurd å tenke på. Alle pasienter skal gi informert samtykke til alt som er utenfor nødvendig behandling. Og hvorfor akkurat GU? Hvorfor ikke øreundersøkelse? Dette høres ut som spekulativ fake news.

Saken her er gammel, (fra 2002) men dette HAR skjedd, i Norge i ganske ny tid. Så å avfeie det som fake news blir kanskje litt naivt. Men betryggende å lese det som skrives.

https://www.ba.no/nyheter/trente-gyn.../s/1-41-290185

Input · 02-07-18, 08:35

Hvorfor sier du at det har skjedd?

Floksa · 02-07-18, 08:36

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det er absurd ja. Faktisk også å be om samtykke til. Sånt gjøres rett og slett ikke. Jeg ser for meg de reaksjonene inne på operasjonsstua.

At studenter deltar derimot blir noe annet. Det opplyses det også om.

Vis du leser Facebook tråden er det flere leger som bekrefter slik praksis og en som mener det er helt greit og at folk må slutte å føle seg krenka. Så selv om jeg er helt enig at det er absurd, så er det tydeligvis praksis i andre land.

Floksa · 02-07-18, 08:37

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Hvorfor sier du at det har skjedd?

Jeg glemte linken....

https://www.ba.no/nyheter/trente-gyn.../s/1-41-290185

Saken er fra 2002.

Guava · 02-07-18, 08:48

Spørsmålet er vel mer hva som er utført, utbredelse og hvordan etisk terskel vurderes for behandling av pasienter i narkose.

At noe HAR skjedd sier lite. Det har jo også skjedd overgrep på pasienter i narkose siste tiår, men det er ikke vanlig og akseptert av den grunn.

01-07-18, 13:37	#1
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.092 Blogginnlegg: 121	Trener legestudenter på gynekologiske undersøkelser på pasienter i narkose? Jeg kom over en artikkel på Facebook med en tilhørende debatt. Som satte meg ut ganske grundig. Jeg har selv vært i narkose mange ganger og blir veldig usikker av det som kommer fram. Flere leger i Facebook tråden bekrefter at dette også skjer i Norge, men jeg har ikke greid å finne ut hverken omfang eller om det faktisk gjelder pasienter som opereres for helt andre ting enn underlivsrelaterte operasjoner. Noen som kan avklare dette? Noen av kommentarene, særlig fra en lege er hinsides sjokkerende. Jeg har gjort en kjapp sjekk og vedkommende er lege. Link til saken https://www.forbes.com/sites/paulhsi.../#39a63a267846 Link til den åpne Facebook debatten https://www.facebook.com/552715633/p...0544390930634/ __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

01-07-18, 14:22	#2
Lhi-My Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Mar 2009 Innlegg: 5.141	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Jeg har lest tråden, men ikke hele artikkelen, og jeg tolker vel de legene som skriver der som om det er vanlig å la en student være med og også øve på prosedyrer osv under en gynekologisk undersøkelse/operasjon, men at det ikke er vanlig at man lar studenter øve seg på underlivsundersøkelse mens pasienten er i narkose for å fjerne blindtarmen. Å ha med student på gynekologiske inngrep ser jeg ikke på som annerledes enn at de er med på andre operasjoner. De må jo lære! Men det er selvsagt ikke greit dersom de benytter en kvinne som er i narkose for helt andre ting til å samtidig øve litt på gynekologiske undersøkelser uten at det er innhentet samtykke. Det er så langt over grensen at jeg har vanskelig for å tro at det faktisk skjer. Jeg tolket heller ikke innleggene i debatten som bekreftelse på at det skjer.

01-07-18, 14:49	#4
Katta maler Medlem siden: Jul 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.269 Blogginnlegg: 92	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Nå er det lenge siden jeg studerte og jeg underviser ikke gyn. Men jeg har aldri ever vært borti trening på folk i narkose på noe som helst uten at det er i kontekst «mer og mindre erfaren lege gjør sammen». Og gynekologiske undersøkelser er det ikke vanskelig å få nok trening på med våkne pasienter. Jeg tror dette er orkan i vannglass. __________________ Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012

01-07-18, 15:15	#5
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.092 Blogginnlegg: 121	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Opprinnelig lagt inn av Katta, her. Nå er det lenge siden jeg studerte og jeg underviser ikke gyn. Men jeg har aldri ever vært borti trening på folk i narkose på noe som helst uten at det er i kontekst «mer og mindre erfaren lege gjør sammen». Og gynekologiske undersøkelser er det ikke vanskelig å få nok trening på med våkne pasienter. Jeg tror dette er orkan i vannglass. Det håper jeg også. Men uttalelsene til denne Ottar får meg til å tvile. Det er ikke en lege jeg vil ha i nærheten av noen. Men artikkelen er ganske klar på at dette skjer i utlandet. __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

01-07-18, 15:23	#6
Lhi-My Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Mar 2009 Innlegg: 5.141	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Jeg er enig at han Ottar-typen kanskje ikke er verdens mest fintfølende i en slik debatt, men han sier jo helt direkte og tydelig at han tviler på at noen blir «øvd» på annet enn når det er en gynekologisk setting. Han sier også helt klart at det er ugreit at det skjer hvis det ikke er en naturlig sammenheng. Jeg skjønner ikke helt hva som er problematisk med det?

01-07-18, 14:47	#3
IzziCreo #IsItOctoberYet?! Medlem siden: Mar 2012 Innlegg: 13.384	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Jeg leste noen av svarene, men har ikke lest artikkelen. Jeg sier alltid ja til studenter under undersøkelser, da jeg anser det som viktig. Jeg har også sagt ja når det gjelder GU. Selvsagt viktig at de lærer. Men å foreta en GU i narkose når man f.eks. skal fikse en brukket arm, er definitivt noe jeg synes er over streken. Er man i narkose for noe underlivsrelatert er det selvsagt ok med studenter. __________________ For every shadow, no matter how deep, is threatened by morning light. Isabel/Izzi Creo

01-07-18, 16:43	#7
Billa Usedvanlig begavet Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 8.093	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Jeg leser heller ikke dette som annet enn at det er avgjørende at studenter øver sammen med øvede gynekologer på ulike prosedyrer. Jeg har aldri selv vært på et universitetssykehus, men det står kanskje noe informasjon om at slike sykehus har studenter i trening rundt omkring? Jeg takker alltid ja til at folk kan få øve på meg, men skal være ærlig å si, at det ble litt kleint, når sykepleiestudenten som dukket opp for å hjelpe til med å ta stingene (som forøvrig hadde grodd fast) etter Storesøsters katastrofesnitt, var en av MINE studenter. Jeg vet ikke hvem som ble mest ubekvem..., han (!) eller jeg __________________ Mvh Billa *If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much* Jacqueline Kennedy Onassis

01-07-18, 23:01	#8
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Det skjer overhodet ikke at kvinner som skal opereres for andre ting enn gynekologi blir utført gyn undersøkelse på. Absolutt ikke, tanken er helt uhørt. __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

01-07-18, 23:16	#9
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.520 Blogginnlegg: 159	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Hver gang jeg er blitt operert for andre ting enn gynekologi (som er hver gang) har jeg jo hatt på meg både truse og en sånn engangsbukse (unntatt da jeg fikk keisersnitt, men da var jeg uansett ikke i narkose). Det ville vært veldig styrete for dem å få av dette og på igjen, og ikke skjønner jeg hvordan de skulle få det til på de operasjonsbordene jeg har ligget på heller. __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

01-07-18, 23:28	#10
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Opprinnelig lagt inn av Input, her. Hver gang jeg er blitt operert for andre ting enn gynekologi (som er hver gang) har jeg jo hatt på meg både truse og en sånn engangsbukse (unntatt da jeg fikk keisersnitt, men da var jeg uansett ikke i narkose). Det ville vært veldig styrete for dem å få av dette og på igjen, og ikke skjønner jeg hvordan de skulle få det til på de operasjonsbordene jeg har ligget på heller. Men altså, om jeg skal operere en pasient for noe innenfor mitt fag som er helt urelatert til gyn, hvordan i all verden skulle det gått til at man skulle gjort gyn us? At om en student hadde kommet på stua og sagt at de ville så hadde liksom anestesipersonellet eller operatør som har ansvar for pasienten sagt det var greit? Eller at operasjonssykepleierne hadde stått og sett på noe sånt? Det hadde jo vært bråk og avviksmelding av en annen verden, virkelig det er ikke sånn det er. Alle på stuen er opptatt av å bevare pasientens verdighet og med det samme man tar av dekking (grønt papirklede for å holde operasjonsfelt sterilt så dekker man med annet klede. Det er ikke sånn at de ligger blottet heller. __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

01-07-18, 23:35	#11
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.520 Blogginnlegg: 159	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Ja, det er jo helt absurd. __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

02-07-18, 00:01	#12
Guava Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.744 Blogginnlegg: 17	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Om dette gjøres på gynekologiske inngrep og undersøkelsen er en del av prosedyren så er det helt ok at en student gjør. Jeg synes ikke det er greit om man gjør noe særlig ekstra med en pasient i narkose om det er studenter der uten at pasient har gitt samtykke. Jeg hadde glatt gitt samtykke til sånt, men hadde likt å vite. Det gjelder også i våken tilstand.

02-07-18, 08:04	#13
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Jeg er helt enig med Esme, det er helt absurd å tenke på. Alle pasienter skal gi informert samtykke til alt som er utenfor nødvendig behandling. Og hvorfor akkurat GU? Hvorfor ikke øreundersøkelse? Dette høres ut som spekulativ fake news. __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

02-07-18, 08:30	#14
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.268 Blogginnlegg: 202	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her. Jeg er helt enig med Esme, det er helt absurd å tenke på. Alle pasienter skal gi informert samtykke til alt som er utenfor nødvendig behandling. Og hvorfor akkurat GU? Hvorfor ikke øreundersøkelse? Dette høres ut som spekulativ fake news. Ja, jeg tenkte konspirasjonsteorier og mistillit til systemet tvert. __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

02-07-18, 08:32	#15
Katta maler Medlem siden: Jul 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.269 Blogginnlegg: 92	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Det er absurd ja. Faktisk også å be om samtykke til. Sånt gjøres rett og slett ikke. Jeg ser for meg de reaksjonene inne på operasjonsstua. At studenter deltar derimot blir noe annet. Det opplyses det også om. __________________ Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012

02-07-18, 08:33	#16
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.092 Blogginnlegg: 121	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her. Jeg er helt enig med Esme, det er helt absurd å tenke på. Alle pasienter skal gi informert samtykke til alt som er utenfor nødvendig behandling. Og hvorfor akkurat GU? Hvorfor ikke øreundersøkelse? Dette høres ut som spekulativ fake news. Saken her er gammel, (fra 2002) men dette HAR skjedd, i Norge i ganske ny tid. Så å avfeie det som fake news blir kanskje litt naivt. Men betryggende å lese det som skrives. https://www.ba.no/nyheter/trente-gyn.../s/1-41-290185 __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

02-07-18, 08:35	#17
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.520 Blogginnlegg: 159	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Hvorfor sier du at det har skjedd? __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

02-07-18, 08:36	#18
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.092 Blogginnlegg: 121	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Opprinnelig lagt inn av Katta, her. Det er absurd ja. Faktisk også å be om samtykke til. Sånt gjøres rett og slett ikke. Jeg ser for meg de reaksjonene inne på operasjonsstua. At studenter deltar derimot blir noe annet. Det opplyses det også om. Vis du leser Facebook tråden er det flere leger som bekrefter slik praksis og en som mener det er helt greit og at folk må slutte å føle seg krenka. Så selv om jeg er helt enig at det er absurd, så er det tydeligvis praksis i andre land. __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

02-07-18, 08:37	#19
Floksa can-jur Medlem siden: May 2009 Hvor: Vinterland Innlegg: 18.092 Blogginnlegg: 121	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Opprinnelig lagt inn av Input, her. Hvorfor sier du at det har skjedd? Jeg glemte linken.... https://www.ba.no/nyheter/trente-gyn.../s/1-41-290185 Saken er fra 2002. __________________ F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland

02-07-18, 08:48	#20
Guava Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.744 Blogginnlegg: 17	Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose? Spørsmålet er vel mer hva som er utført, utbredelse og hvordan etisk terskel vurderes for behandling av pasienter i narkose. At noe HAR skjedd sier lite. Det har jo også skjedd overgrep på pasienter i narkose siste tiår, men det er ikke vanlig og akseptert av den grunn.

Trener legestudenter på gynekologiske undersøkelser på pasienter i narkose?

Trener legestudenter på gynekologiske undersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?

Sv: Trener legestudenter gynekologiskeundersøkelser på pasienter i narkose?