Debatten i går?

[Floksa]

Jeg skulle likt å vite hvilket inntrykk «menigmann» sitter igjen med?

Debatten raser i næringa om hvor stappteit det var, men jeg vil gjerne vite hva folk utenfor næringa tenker.
Så, så du debatten i går?
Forsto du hva den handlet om?
Ble du noe klokere?

[Millen]

Ja, jeg så deler av den. Orket ikke se hele.
Ble ikke klokere, og skjønner ikke helt disse kvotegreiene.
Ser stort sett alltid etter "nyt Norge" merke på matvarer.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

Ja, jeg så deler av den. Orket ikke se hele.
Ble ikke klokere, og skjønner ikke helt disse kvotegreiene.
Ser stort sett alltid etter "nyt Norge" merke på matvarer.

En kompis sa så klokt: jeg tror ingen som ikke selv er i næringa så helt til slutt.


Nyt Norge er bra! Nina Sundqvist var kanskje den som kom best ut av det hele.

[Lhi-My]

Jeg var ikke hjemme i går kveld, men så Debatten nå. Jeg har aldri vært noen fan av Fredrik Solvang, og denne gangen synes jeg han gjorde en ordentlig dårlig jobb. Han skjønner tydeligvis ikke systemet, han heller og han glemte nok å forberede seg. Han blir bare fnisete og slitsom. Det er også helt merkelig at man på forhånd kan bestemme at en debatt ikke skal inneholde debatt. Deltakerne hadde sagt at de ikke ønsket å debattere og det ble jo bare rart. Dette er noe av det verste mølet jeg har sett og det er synd. Temaet er så viktig!

Jeg er alvorlig bekymret for det norske landbruket og enda mer over at store deler av det norske folk ikke bryr seg. Folk har distansert seg så til de grader fra hvor maten vår kommer fra og det eneste fokuset er at maten skal være så billig som mulig. Det er totalt meningsløst. Vi er blant verdens rikeste, vi kjører være svindyre biler av siste modell til butikken og velger den billigste maten vi finner uten tanker på annet enn pris. Vi ofrer ikke matprodusentene en eneste forbanna tanke. Det betyr null og nada om bonden har fått skikkelig betalt for maten man spiser. Folk bryr seg ikke. De er langt mer engasjert i den siste episoden i serien de strømmer, hvem som dolket hvem i ryggen på Farmen i går kveld eller hvilke farge de skal velge på veggen sin. Denne likegyldigheten er farlig.

Ja, systemet er komplisert, men faen heller, dette er viktig. Folk både på FP og andre steder klarer å sette seg inn i kompliserte system og ta et standpunkt om de vil. Når det kommer til norsk landbruk, vil de ikke. Folk bryr seg ikke. Legg ned, vi kan like gjerne flytte til storbyene hele gjengen og spise importert mat. Denne forventningen om at norske bønder skal jobbe gratis dugnad for at vi skal få norsk mat, må snart ta slutt. Folk jobber helsa av seg!

Jeg er ikke bonde, men jeg har venner som er det. En av dem er for tiden innlagt på dps døgnavdeling pga alvorlig depresjon. Han har prøvd litt for hardt og litt for lenge å produsere verdens reneste mat for omtrent ingen lønn. Han jobber minimum timer hver dag 365 dager i året. Han har omtrent ingen inntekt og familien lever i praksis på konas lønn som helsefagarbeider. Jeg håper han velger å legge ned når han blir frisk nok til å ta stilling til det. Han er den nest siste melkebonden i sin del av sin kommune. For ti år siden var de 20 aktive melkeprodusenter. Slik er det i mitt område også. For 20 år siden var det nærmere 25 bruk i drift her, nå er det en melkeprodusent og en kjøttprodusent. Trolig er det ingen om få år. Det river grunnlaget for bosetting bort.

[Fintdethei!]

Det var da en voldsom overhøvling av oss, Lhi-My.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Lhi-My, her.

Ja, systemet er komplisert, men faen heller, dette er viktig. Folk både på FP og andre steder klarer å sette seg inn i kompliserte system og ta et standpunkt om de vil. Når det kommer til norsk landbruk, vil de ikke. Folk bryr seg ikke. Legg ned, vi kan like gjerne flytte til storbyene hele gjengen og spise importert mat. Denne forventningen om at norske bønder skal jobbe gratis dugnad for at vi skal få norsk mat, må snart ta slutt. Folk jobber helsa av seg!

Nå er jeg spent på hvor du har dette fra. Og ikke minst, hva forventer du at FP skal gjøre? Standpunkt til hva?

Da går jeg ut fra at du kan forklare oss dumme FP-ere dette kompliserte systemet, slik at vi kan ta et standpunkt? Som du så tydelig mener at vi ikke har?

[Floksa]

Hvor mange har landbrukspolitikk som en høyt prioritert del når de stemmer ved stortingsvalg?

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hvor mange har landbrukspolitikk som en høyt prioritert del når de stemmer ved stortingsvalg?

Den er jo ikke ikke-viktig, men jeg har vel tenkt på den når jeg har stemt på lik linje som andre saker som avgjør hva jeg stemmer.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hvor mange har landbrukspolitikk som en høyt prioritert del når de stemmer ved stortingsvalg?

Hvor mange stemmer SP, mener du?

[My]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Hvor mange stemmer SP, mener du?

Floksa stemmer ikke SP

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Hvor mange stemmer SP, mener du?

Du tenker sp har den beste landbrukspolitikken?

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Du tenker sp har den beste landbrukspolitikken?

Nei, altså - jeg trodde kanskje du mente det.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Floksa stemmer ikke SP

Åh. My bad.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Åh. My bad.

Men poenget mitt er ikke at man skal stemme Sp (jeg gjør ikke det) men at man har er skikkelig bevisst forhold til landbrukspolitikken til det partiet man stemmer på. Det er kun da man kan påvirke politisk.

Også kan man ta aktive valg i butikken. Og der var IKKE debatten i går til sørlig hjelp altså.

Og Solvang sa altså

Sitat:

Vi betaler over 20 milliarder årlig i subsidier for levende bygder og produksjon i hele landet. Vi har dårlig utvalg, verdens dyreste mat og vi stenger utenlandske varer ute med høy toll. Til gjengjeld får vi ren og trygg mat når vi trenger den. Men det får vi ikke. For Tine klarer ikke å lage nok norsk melk. Så denne yoghurten her består av tysk melkepulver og butikkhyllene er tomme for egg, sa Solvang.

Min utvendig. En så totalt manglende forståelse for biologiske prosesser er det sjelden jeg ser. Men jeg tror mange har den oppfatningen at vi kan skru matproduksjonen av og på etter behov.

[safran]

Jeg anser meg som litt i overkant opptatt av akkurat dette, og er en bevisst forbruker. Men jeg tror nok ikke jeg kan nok om jordbruk til å vite hvilket parti som har den beste landbrukspolitikken, som også er opptatt av helse og oppvekst og økonomi og ... Du skjønner?
Jeg tar gjerne i mot innspill.

[Polyanna]

Jeg så ikke debatten.

Men er det ikke sånn at gjennom hele høsten så har bønder fått bøter for å produsere for mye melk, sånn at flere har måttet slakte ned buskap? Pga Tine har bommet på prognosene sine?

https://www.dagsavisen.no/nyheter/in...tura-til-mote/

Da er det vel noe annet som er galt, enn nivået på subsidiene?

[Observatøren]

Jeg er over snittet opptatt av temaet, men så ikke hele debatten.

Jeg tror at ideen om at selskaper skal være markedsregulatorer er avleggs. Vi må innse at vi må sikre bedre norsk selvforsyning og akseptere at det må gjøres store endringer for å få det til.

Og jeg stemmer på partiet med best landbrukspolitikk.

[Pappalille]

Jeg synes Lhi-My har et poeng, jeg. Og jeg melder meg som skyldig og er en av dem hun høvler litt over her, for det må jo være bra mye sant i det hun sier; de aller fleste av oss er ikke engasjerte nok og/eller kunnskapsrike nok i forhold til hvor viktig det faktisk er. Det sier jeg fordi vi nå er der vi er at noen få tjener seg søkkrike på matvarer, men dem som produserer dem kan knapt trekke pusten mellom slagene.

Jeg vil _ikke_ være helt avhengig av import for å sette mat på bordet, og jeg har bestemt meg for å sette meg skikkelig inn i dette. Dette gjelder noe grunnleggende og viktig, og skal vi ha matproduksjon i Norge må vi ta vare på produsentene, ikke grossistene.

Jeg er flau på egne vegne og tar til meg absolutt alt Lhi-My skriver, for jeg vet at i alle fall når det gjelder meg har hun helt rett.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg så ikke debatten.

Men er det ikke sånn at gjennom hele høsten så har bønder fått bøter for å produsere for mye melk, sånn at flere har måttet slakte ned buskap? Pga Tine har bommet på prognosene sine?

https://www.dagsavisen.no/nyheter/in...tura-til-mote/

Da er det vel noe annet som er galt, enn nivået på subsidiene?

Beklager sent svar, men jeg ville ha tid til å svare ut skikkelig. Så dette blir et langt svar.

Alle melkebønder i Norge har en kvote de kan produsere. Det Landbruksdepartementet som regulerer kvotene, men det er TINE som anbefaler inn til Landbruksdepartementet. Kvotene reguleres ved at man justerer forhåndstallet. Altså hvor mange prosent av kvoten man får levere.

Sent på høsten i 2022 var prognosene til TINE at det trengtes mindre melk. Grensene var åpnet, man gikk ut fra at salget ville stabilisere seg på nivået det var før Korona. Det økte betydelig under korona.
Derfor ble det signalisert et lavere forhåndstall. Til slutt ble forhåndstallet satt til 0,96.(fritt etter min hukommelse) Altså at alle melkebønder kunne levere 96% av kvote.
Allerede i april ‘23 så TINE at salget økte mer enn prognosen og signaliserte til melkebøndene at forhåndstallet kom til å øke. Det ble økt i juni (prosessen tar litt tid). Normalt når TINE gir et slikt signal reagerer melkebøndene raskt og gir mer kraftfôr. Da melker kua litt mer og når mange gjør det, utgjør det en betydelig volumøkning.
Men i 2023 skjedde dette ikke. Det har aldri TINE opplevd og det tok litt tid før de forsto at dette ikle til rett vei.
Årsaken til at bøndene ikke svarte på økt forhåndstall er økonomisk. Det har aldri vært så dårlig økonomi i melkeproduksjonen som det er nå og det finnes ikke økonomi i å gi ekstra kraftfôr. Ja TINE burde kanskje forutsett det, men det har altså aldri skjedd at bøndene ikke har svart på økt forhåndstall med volumøkning.
Dette eskalerte utover høsten og endte med at TINE fikk inn 1% mindre melk (vi snakker altså egentlig om en svært liten mengde, 15 millioner liter)
Dette valgte de å erstatte med tysk melkepulver (her er det et sinnrikt regelverk som bestemmer hva som skal prioriteres ved mangel og melk til melkepulver har siste rang og ryker dermed først, derfor melkepulver).

Så til bøtene du nevner.
Når en bonde produserer mer enn kvoten sin så får hun betalt for melka men det trekkes en overproduksjons avgift. Denne går inn i et fond, som brukes til prisutjevning. Det er ikke TINE som bøtlegger noen ei heller de som får pengene.
Men TINE kan anbefale Landbruksdepartementet å «slippe kvotene fri». Noe som har skjedd to ganger på de 25 årene jeg har drevet.
Det er en av de tingene TINE har tatt svært sterk selvkritikk på at ikke ble gjort. Det handler mest om symboleffekten. Det leveres ikke så mange ekstra liter at det ville utgjort all verdens men det skurrer for de fleste at overproduksjonsavgifta ikke ble fjernet.
Det er ikke slaktet mer ku enn normalt i høst, de dyrene som ikke har produsert i 2023, ble slaktet i januar 2023 fordi signalene var nedgang.

At Pollestad kalte Nortura og TINE inn på teppet er bare spill for galleriet. Det er Pollestad som har ansvaret for manglende økonomi i melkeproduksjonen. Ikke TINE. Det er TINE som skulle kalt Pollestad inn på teppet.

Så skal jeg ta for meg egg og poteter i neste innlegg. For dette ble langt.

[Polyanna]

Takk for lang og grundig forklaring, Floksa! Det setter jeg skikkelig pris på!