Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Mams · 31-10-06, 00:37

Hadde for en tid tilbake en diskusjon med ei venninne som bor i Bergen.
Hun fortalte at barna der (hennes sønn med andre ord) lært muntlig at vi hadde 3 kjønn på ord, med at de i skriftelig ikke trengte å ta hensyn til dette. Det fordi bergensere i sin dialekt kun har 2 kjønn.
Hvorfor er det sånn??
Det er jo helt høl i hue at ungene skal gå ut av skolen og ha blitt vant til at man bare kan skrive i vei slik de prater, hvordan skal man da kunne forvente at de skal kunne skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Ryli · 31-10-06, 06:21

Det har jeg aldri tenkt på før, at det ikke finnes hunkjønn i Bergen. Da er det jo ikke noe rart at jeg flyttet fra byen.

Dette høres helt fjernt ut, og jeg håper virkelig venninnen din har misforstått. Hvis ikke blir jeg litt skremt.

**Toffskij** · 31-10-06, 06:48

Vel, nå er det sånn at hunkjønn er valgfritt i skriftlig norsk. Man kan altså operere med bare hankjønn og intetkjønn, sånn som i bergensk, og allikevel skrive helt korrekt norsk. Det er jo ikke noe galt i å oppfordre folk til å velge de tillatte formene som ligger tettest opp mot den dialekten de snakker.

Chanett · 31-10-06, 06:48

Dette har jeg også hørt, og jeg har sett i praksis at en av mine elever som hadde lært å snakke da han bodde i Bergen hadde store problemer med å vite hva som skulle ha hvilket kjønn.

**him** · 31-10-06, 07:14

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Vel, nå er det sånn at hunkjønn er valgfritt i skriftlig norsk. Man kan altså operere med bare hankjønn og intetkjønn, sånn som i bergensk, og allikevel skrive helt korrekt norsk. Det er jo ikke noe galt i å oppfordre folk til å velge de tillatte formene som ligger tettest opp mot den dialekten de snakker.

Bare for å forsikre meg om at jeg har forstått deg riktig. Følgende setningen er korrekt norsk? "En jente som heter Anna sa ..."

**Toffskij** · 31-10-06, 07:28

Ja (bortsett fra at det skulle vært komma etter Anna ). Det har til og med blitt lov å skrive kuen og hytten.

**him** · 31-10-06, 07:35

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Ja (bortsett fra at det skulle vært komma etter Anna ). Det har til og med blitt lov å skrive kuen og hytten.

*he* *he* Men kommareglene mine får du aldri!

Ja, ja blir litt pussig for meg, men det er jo greit for bergenserende.

Ryli · 31-10-06, 07:50

Har hunkjønn alltid vært valgfritt? I min barndom var det aldri snakk om noe sånt. Jeg husker at jeg syntes det var så teit å si ei ku/jente. Det naturlige for meg er å si e ku, men en ku kan aksepteres det også. Derfor lurer jeg veldig på hvorfor læreren tvang på oss dette ei-ordet, når det er mer nærliggende for oss å si en, altså hankjønn? Er det fordi vi sier kua, at det i så fall blir blanding av kjønn, og at tvekjønnede kuer/jenter ikke var akseptert på den tiden?

Blå · 31-10-06, 08:36

Takk Tinetoff

Ulempen for oss bergensere er at det er forferdelig vanskelig å lære seg nynorsk.

**Toffskij** · 31-10-06, 08:43

Opprinnelig lagt inn av Ryli, her.

Har hunkjønn alltid vært valgfritt?

Nei, det er ganske nytt at du også kan kjøre signalord som ku, hytte, geit, jente o.l. i hankjønn. Det er et av vedtakene Språkrådet har gjort for å glede riksmålsbanden.

Agent Scully · 31-10-06, 09:04

Opprinnelig lagt inn av Blå, her.

Takk Tinetoff

Ulempen for oss bergensere er at det er forferdelig vanskelig å lære seg nynorsk.

Nå har vi klart å kvitte oss med hunkjønn, så varer det vel ikke lenge før vi klarer å forstumme nynorsken også!
Next step: ENGELSK!

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Nei, det er ganske nytt at du også kan kjøre signalord som ku, hytte, geit, jente o.l. i hankjønn. Det er et av vedtakene Språkrådet har gjort for å glede riksmålsbanden.

Jeg er 30 og har alltid fått skrive kuen, hytten, bikkjen, solen og jenten på skolen. (og Majorstuen, selvfølgelig)

**Toffskij** · 31-10-06, 09:11

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

Jeg er 30 og har alltid fått skrive kuen, hytten, bikkjen, solen og jenten på skolen. (og Majorstuen, selvfølgelig)

Ja, men da du fikk lov til det, var det sivil ulydighet. Nå er det lov.

For øvrig tror jeg aldeles ikke engelsk er noen reell trussel mot norsk på en stund ennå. Unntatt som fagspråk.

Kaija · 31-10-06, 09:20

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Nei, det er ganske nytt at du også kan kjøre signalord som ku, hytte, geit, jente o.l. i hankjønn. Det er et av vedtakene Språkrådet har gjort for å glede riksmålsbanden.

Er du sikker på at dette er nytt? Jeg hadde blandingsdialekt, og syntes det var rart å skrive ei foran hunkjønnsordene da jeg gikk på skolen. Læreren sa at det var i orden at jeg for eksempel skrev en jente, men da måtte jeg også være konsekvent, og bruke jenten som bestemt form. Ikke sa han det fordi jeg var svak skriftlig, og jeg tror ikke han sa det for å være sivilt ulydig heller, for vi bodde på et sted der de snakket og skrev temmelig bredt østnorsk. Jeg syntes uansett at jenten og kuen ble rarere enn å bruke ei.

**Toffskij** · 31-10-06, 09:25

Nei, det er visst jeg som rører litt. Jenten, kuen, bryggen osv. var klammeform i lengre tid (dvs. kunne ikke brukes i lærebøker og i offisielle sammenhenger, men var tillatt å skrive), men nå er klammeformene fjernet fra bokmål, og formene er dermed likestilt. (Det er lett å gå seg vill i norsk normeringshistorie. )

007 · 31-10-06, 09:26

Opprinnelig lagt inn av Blå, her.

Takk Tinetoff

Ulempen for oss bergensere er at det er forferdelig vanskelig å lære seg nynorsk.

Hvis en da ikke hadde nynorsk som hovedmål på skolen. En skal ikke så veldig lang fra Bergen sentrum for å finne nynorsk skolene.

nolo · 31-10-06, 09:28

For å svare på spørsmålet i overskriften: Bergensere som skriver nynorsk må selvsagt forholde seg til tre grammatiske kjønn. Det er det som er korrekt.

I bokmål er det korrekt å bruke bare hankjønn og intetkjønn, ELLER å bruke alle tre kjønnene.

Kaija · 31-10-06, 09:31

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Nei, det er visst jeg som rører litt. Jenten, kuen, bryggen osv. var klammeform i lengre tid (dvs. kunne ikke brukes i lærebøker og i offisielle sammenhenger, men var tillatt å skrive), men nå er klammeformene fjernet fra bokmål, og formene er dermed likestilt. (Det er lett å gå seg vill i norsk normeringshistorie. )

Det var godt. Norsklæreren min var nemlig ganske flink ellers, så jeg hadde blitt skuffet om han hadde bommet på noe slikt.

carolin · 31-10-06, 09:34

Jeg som alltid har tenkt at det er vi bergensere som skriver riktig, mens alle andre skriver feil.

Jeg begynte ikke på skole i Norge før jeg var 10 år gammel, men jeg kan ikke huske å ha lært at man kan bruke hunnkjønn når man skriver bokmål.

Divine · 31-10-06, 09:45

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Nei, det er ganske nytt at du også kan kjøre signalord som ku, hytte, geit, jente o.l. i hankjønn.

Signalord?

Hva i all verden er det?

**Toffskij** · 31-10-06, 09:54

Divine: Med signalord mener jeg ord som har blitt brukt i norsk språkstrid, å skrive hytten, kuen osv. er en typisk riksmålsgreie, skriver du det, heiser du riksmålsflagget til topps på samme måte som når du skriver sprog og efter og denslags.

31-10-06, 00:37	#1
Mams er grønn og fin. Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 13.046 Blogginnlegg: 8	Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Hadde for en tid tilbake en diskusjon med ei venninne som bor i Bergen. Hun fortalte at barna der (hennes sønn med andre ord) lært muntlig at vi hadde 3 kjønn på ord, med at de i skriftelig ikke trengte å ta hensyn til dette. Det fordi bergensere i sin dialekt kun har 2 kjønn. Hvorfor er det sånn?? Det er jo helt høl i hue at ungene skal gå ut av skolen og ha blitt vant til at man bare kan skrive i vei slik de prater, hvordan skal man da kunne forvente at de skal kunne skrive korrekt bokmål/nynorsk? __________________ Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.

31-10-06, 06:21	#2
Ryli lissom sjarmør Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 1.912	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Det har jeg aldri tenkt på før, at det ikke finnes hunkjønn i Bergen. Da er det jo ikke noe rart at jeg flyttet fra byen. Dette høres helt fjernt ut, og jeg håper virkelig venninnen din har misforstått. Hvis ikke blir jeg litt skremt.

31-10-06, 06:48	#3
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Vel, nå er det sånn at hunkjønn er valgfritt i skriftlig norsk. Man kan altså operere med bare hankjønn og intetkjønn, sånn som i bergensk, og allikevel skrive helt korrekt norsk. Det er jo ikke noe galt i å oppfordre folk til å velge de tillatte formene som ligger tettest opp mot den dialekten de snakker. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

31-10-06, 06:48	#4
Chanett navnet sjemmer ingen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 13.327	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Dette har jeg også hørt, og jeg har sett i praksis at en av mine elever som hadde lært å snakke da han bodde i Bergen hadde store problemer med å vite hva som skulle ha hvilket kjønn.

31-10-06, 07:14	#5
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.852 Blogginnlegg: 5	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Vel, nå er det sånn at hunkjønn er valgfritt i skriftlig norsk. Man kan altså operere med bare hankjønn og intetkjønn, sånn som i bergensk, og allikevel skrive helt korrekt norsk. Det er jo ikke noe galt i å oppfordre folk til å velge de tillatte formene som ligger tettest opp mot den dialekten de snakker. Bare for å forsikre meg om at jeg har forstått deg riktig. Følgende setningen er korrekt norsk? "En jente som heter Anna sa ..." __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

31-10-06, 07:28	#6
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Ja (bortsett fra at det skulle vært komma etter Anna ). Det har til og med blitt lov å skrive kuen og hytten. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

31-10-06, 07:35	#7
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.852 Blogginnlegg: 5	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Ja (bortsett fra at det skulle vært komma etter Anna ). Det har til og med blitt lov å skrive kuen og hytten. he he Men kommareglene mine får du aldri! Ja, ja blir litt pussig for meg, men det er jo greit for bergenserende. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

31-10-06, 07:50	#8
Ryli lissom sjarmør Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 1.912	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Har hunkjønn alltid vært valgfritt? I min barndom var det aldri snakk om noe sånt. Jeg husker at jeg syntes det var så teit å si ei ku/jente. Det naturlige for meg er å si e ku, men en ku kan aksepteres det også. Derfor lurer jeg veldig på hvorfor læreren tvang på oss dette ei-ordet, når det er mer nærliggende for oss å si en, altså hankjønn? Er det fordi vi sier kua, at det i så fall blir blanding av kjønn, og at tvekjønnede kuer/jenter ikke var akseptert på den tiden?

31-10-06, 08:36	#9
Blå Dårlig husmor Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.034 Blogginnlegg: 78	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Takk Tinetoff Ulempen for oss bergensere er at det er forferdelig vanskelig å lære seg nynorsk.

31-10-06, 08:43	#10
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Opprinnelig lagt inn av Ryli, her. Har hunkjønn alltid vært valgfritt? Nei, det er ganske nytt at du også kan kjøre signalord som ku, hytte, geit, jente o.l. i hankjønn. Det er et av vedtakene Språkrådet har gjort for å glede riksmålsbanden. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

31-10-06, 09:04	#11
Agent Scully Truth is in the x-files Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 8.427 Blogginnlegg: 584	Opprinnelig lagt inn av Blå, her. Takk Tinetoff Ulempen for oss bergensere er at det er forferdelig vanskelig å lære seg nynorsk. Nå har vi klart å kvitte oss med hunkjønn, så varer det vel ikke lenge før vi klarer å forstumme nynorsken også! Next step: ENGELSK! Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Nei, det er ganske nytt at du også kan kjøre signalord som ku, hytte, geit, jente o.l. i hankjønn. Det er et av vedtakene Språkrådet har gjort for å glede riksmålsbanden. Jeg er 30 og har alltid fått skrive kuen, hytten, bikkjen, solen og jenten på skolen. (og Majorstuen, selvfølgelig) __________________ Storebror -06, Lillesøster & Lillebror -09 - Serenity now. Insanity later.

31-10-06, 09:11	#12
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Opprinnelig lagt inn av Kif, her. Jeg er 30 og har alltid fått skrive kuen, hytten, bikkjen, solen og jenten på skolen. (og Majorstuen, selvfølgelig) Ja, men da du fikk lov til det, var det sivil ulydighet. Nå er det lov. For øvrig tror jeg aldeles ikke engelsk er noen reell trussel mot norsk på en stund ennå. Unntatt som fagspråk. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

31-10-06, 09:20	#13
Kaija WF: Sausnebbet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.973 Blogginnlegg: 120	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Nei, det er ganske nytt at du også kan kjøre signalord som ku, hytte, geit, jente o.l. i hankjønn. Det er et av vedtakene Språkrådet har gjort for å glede riksmålsbanden. Er du sikker på at dette er nytt? Jeg hadde blandingsdialekt, og syntes det var rart å skrive ei foran hunkjønnsordene da jeg gikk på skolen. Læreren sa at det var i orden at jeg for eksempel skrev en jente, men da måtte jeg også være konsekvent, og bruke jenten som bestemt form. Ikke sa han det fordi jeg var svak skriftlig, og jeg tror ikke han sa det for å være sivilt ulydig heller, for vi bodde på et sted der de snakket og skrev temmelig bredt østnorsk. Jeg syntes uansett at jenten og kuen ble rarere enn å bruke ei.

31-10-06, 09:25	#14
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Nei, det er visst jeg som rører litt. Jenten, kuen, bryggen osv. var klammeform i lengre tid (dvs. kunne ikke brukes i lærebøker og i offisielle sammenhenger, men var tillatt å skrive), men nå er klammeformene fjernet fra bokmål, og formene er dermed likestilt. (Det er lett å gå seg vill i norsk normeringshistorie. ) __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

31-10-06, 09:26	#15
007 © All rights reserved Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Vest Innlegg: 20.374 Blogginnlegg: 57	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Opprinnelig lagt inn av Blå, her. Takk Tinetoff Ulempen for oss bergensere er at det er forferdelig vanskelig å lære seg nynorsk. Hvis en da ikke hadde nynorsk som hovedmål på skolen. En skal ikke så veldig lang fra Bergen sentrum for å finne nynorsk skolene.

31-10-06, 09:28	#16
nolo Fola Blakken Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 10.122 Blogginnlegg: 86	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? For å svare på spørsmålet i overskriften: Bergensere som skriver nynorsk må selvsagt forholde seg til tre grammatiske kjønn. Det er det som er korrekt. I bokmål er det korrekt å bruke bare hankjønn og intetkjønn, ELLER å bruke alle tre kjønnene. __________________ Minst en gang om dagen bør vi høre en liten sang, lese et godt dikt, se et vakkert bilde,og - om mulig - si et par fornuftige ord. (Goethe)

31-10-06, 09:31	#17
Kaija WF: Sausnebbet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.973 Blogginnlegg: 120	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Nei, det er visst jeg som rører litt. Jenten, kuen, bryggen osv. var klammeform i lengre tid (dvs. kunne ikke brukes i lærebøker og i offisielle sammenhenger, men var tillatt å skrive), men nå er klammeformene fjernet fra bokmål, og formene er dermed likestilt. (Det er lett å gå seg vill i norsk normeringshistorie. ) Det var godt. Norsklæreren min var nemlig ganske flink ellers, så jeg hadde blitt skuffet om han hadde bommet på noe slikt.

31-10-06, 09:34	#18
carolin Har laget seg en tittel Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 2.043 Blogginnlegg: 70	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Jeg som alltid har tenkt at det er vi bergensere som skriver riktig, mens alle andre skriver feil. Jeg begynte ikke på skole i Norge før jeg var 10 år gammel, men jeg kan ikke huske å ha lært at man kan bruke hunnkjønn når man skriver bokmål. __________________ If you talk to your children, you can help them to keep their lives together. If you talk to them skillfully, you can help them to build future dreams.

31-10-06, 09:45	#19
Divine Textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 23.013 Blogginnlegg: 251	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Nei, det er ganske nytt at du også kan kjøre signalord som ku, hytte, geit, jente o.l. i hankjønn. Signalord? Hva i all verden er det? __________________ En stor og en liten (94 og 02) Ikke la det aller beste bli det godes fiende

31-10-06, 09:54	#20
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk? Divine: Med signalord mener jeg ord som har blitt brukt i norsk språkstrid, å skrive hytten, kuen osv. er en typisk riksmålsgreie, skriver du det, heiser du riksmålsflagget til topps på samme måte som når du skriver sprog og efter og denslags. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?

Sv: Hvorfor skal ikke bergensere lære å skrive korrekt bokmål/nynorsk?