Baneheia-dømt fikk julepermisjon … (TV2 Nettavisen)

[Nessie]

http://www.nettavisen.no/innenriks/article879658.ece


Hva synes dere om dette da?

[Blondie]

Når jeg tenker på ofrenes familie blir jeg opprørt. Det er åpenbart at dette oppleves for tidlig for dem! Han har drept barna deres, for pokker!

På den annen side så vet vi jo ikke hva bakgrunnen for dette er. Jeg antar at det er mer til historien enn det som kommer frem i media...

[Nessie]

Det er nå 6,5 år siden Baneheia.. og i jula fikk han ene komme hjem på perm, i lokalsamfunnet.. Der familien til ofrene kan risikere å møte på han..

Nå har mora til en av de jentene gått til sak pga dette, fordi hun mener pårørende bør bli hørt i slike saker. Som etterlatt har hun ingen rett til å påklage permisjoner.

Jeg skjønner godt mora (og familien) også. Særlig fordi han har permisjon på hjemstedet der de bor. Men han ble jo ikke dømt til forvaring, og har da altså rett til permisjon om han oppfører seg bra i fengselet. Og dette er kanskje et ledd i å komme tilbake til samfunnet en gang?

[amo]

Skjønner at det er frustrerende for de pårørende.
Det er mye jeg ikke skjønner når det gjelder psykratri og rettsvesenet i Norge, og så lenge rettsvesenet/fengselsvesenet forholder seg til gjeldene regler så står man ganske maktesløse.
Men jeg mener det er på tide med en gjennomgang av både psykratri og rettsvesen.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Når jeg tenker på ofrenes familie blir jeg opprørt. Det er åpenbart at dette oppleves for tidlig for dem! Han har drept barna deres, for pokker!

På den annen side så vet vi jo ikke hva bakgrunnen for dette er. Jeg antar at det er mer til historien enn det som kommer frem i media...

Det må jo være en stor psykisk belastning å plutselig møte mannen som drepte datteren din på gata

Hun går vel til sak for å sette fokus på om etterlatte SKAL ha noe å si i slike permisjonssaker eller ikke.

[Mams]

Kan vel egentlig ikke se at det er noe værre at han får 78 timers permisjon en at f.eks de dømte i Orderudsaken får flere dager julepermisjon (ekteparet Orderud hadde flere dager sammen i jula utenfor murene)

Mange vil kanskje mene at Baneheia saken er mye værre, men i begge tilfeller er det snakk om noen som er dømt for drap.

Synes mamma'n til det ene Baneheia offret gjør veldig mye bra, men synes vel kaskje at hun i dette tilfelelt går litt langt.
Skal alle som er pårørende i drapssaker bli oppringt for å komme med en uttalelse hvergang en dømt skal ha permisjon, må de ansette noen ektra personer.
Det er tross alt ikke akkurat snakk om noe som skjer veldig ofte, han fikk 78 timers permisjon eter at han har sittet ganske mange år i fengsel allerede.
Ikke minst for hans pårørende tror jeg permisjon er helt greit jeg. Har selv vært med på å besøke noen i fengsel og koselig er ikke akkurat noe av det første jeg tenker på.
For man må ikke oppi det hele glemme at han fortsatt betyr veldig mye for noen på utsiden. Det å kunne legge saken litt til side og bare være familie for noen timer må være deilig, spesielt for foreldrene.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Kan vel egentlig ikke se at det er noe værre at han får 78 timers permisjon en at f.eks de dømte i Orderudsaken får flere dager julepermisjon (ekteparet Orderud hadde flere dager sammen i jula utenfor murene)

Mange vil kanskje mene at Baneheia saken er mye værre, men i begge tilfeller er det snakk om noen som er dømt for drap.

Synes mamma'n til det ene Baneheia offret gjør veldig mye bra, men synes vel kaskje at hun i dette tilfelelt går litt langt.
Skal alle som er pårørende i drapssaker bli oppringt for å komme med en uttalelse hvergang en dømt skal ha permisjon, må de ansette noen ektra personer.
Det er tross alt ikke akkurat snakk om noe som skjer veldig ofte, han fikk 78 timers permisjon eter at han har sittet ganske mange år i fengsel allerede.
Ikke minst for hans pårørende tror jeg permisjon er helt greit jeg. Har selv vært med på å besøke noen i fengsel og koselig er ikke akkurat noe av det første jeg tenker på.
For man må ikke oppi det hele glemme at han fortsatt betyr veldig mye for noen på utsiden. Det å kunne legge saken litt til side og bare være familie for noen timer må være deilig, spesielt for foreldrene.

Jeg synes på en måte det er greit hun går til sak, for da får man satt fokus på akkuat dette.
Men jeg er også i tvil om pårørende bør han noe å si i permisjonssaker. Som etterlatt vil man vel sjelden synes det er ok at gjerningsmannen får permisjon?

Og det var jo ikke lange permisjonen, men likevel. Jeg skjønner godt at det er en påkjenning for de etterlatte. At fordi en drapsmann har vært flink i fengselet, får han fri. Kanskje hadde det vært bedre om han hadde permisjonen sin et annet sted en på hjemstedet?

[Anda]

Jeg synes ikke etterlatte skal ha rett til å ha noen påvirkning på når/om dømte skal ha permisjon eller ikke fra fengselet. Regelverket i dag sier at det i en del tilfeller skal varsles om permisjon, og det synes jeg er tilstrekkelig.

Permisjoner fra fengsel kan skyldes en rekke forhold: høytid, familie, tannlegebesøk osv, og det bærer galt av sted om de som lider pga gjerningsmannens handlinger skal ha noe å si om slike permisjoner skal gis. Noen må gis på kort varsel, andre kan planlegges bedre. En ren antakelse fra min side, men jeg tror vel at offerets pårørende jevnt over ønsker at permisjoner overhodet ikke skal gis. Til tross for både grufulle og mindre grufulle handlinger så må dømte sosialiseres tilbake til samfunnet.

Det bør i stedet være et tilstrekkelig godt regelverk om når og på hvilke vilkår permisjoner kan gis, og de må ikke gis for tidlig under soningen. Varsling til pårørende kan også være et godt tiltak, slik at de mentalt kan forberede seg på et eventuelt treff.

[Ibidelma]

Jeg forstår at foreldrene kan bli veldig opprørte av dette. Men de hadde nok ikke gitt ham permisjon uten nøye vurdering.

[Carpe Diem]

Forstår mammaen veldig godt. Det må være forferdelig å tenke på at man kan risikere å stå ansikt til ansikt med sitt barns mishandler og drapsmann.... Hver gang jeg tenker på denne saken, får jeg grøssninger....

På den andre siden, så tror jeg ikke noen pårørende noen gang kommer til å si "ja, nå er det ok at drapsmannen får permisjon!" Så da er det jo ikke noe poeng å ha en lov som overlater den avgjørelsen til andre enn fengselsvesenet/rettssysteme (slik som etter dagens lovgivning.)

Men, jeg kan aldri tenke meg at den Banehei-dømte var så veldig på farten under de timene med permisjon. Han har har jo et ansikt som de alle, aller fleste i Kristiansandsområdet kjenner veldig godt Han var nok stort sett hjemme med sine nærmeste, og holdt en lav profil vil jeg anta. Og for hans pårørende er jo det han gjorde også helt forferdelig og grusomt. De har også fått en livslang straff. De er nok fremdeles glad i han som en sønn uansett hva han har gjort...
Så lenge de drapsdømte skal tilbakeføres til samfunnet, så nytter det ikke å ha dem isolert 100 % i et fengsel i 16 år. De må jo holde en viss kontakt med samfunnet, hvis de skal klare seg bra og ikke ha økt risiko for nye lovbrudd etter endt soning....Det som er viktig, er at ettervernet til kriminelle av denne kaliberen må være velfungerene. Og de bør følges opp under permisjoner også.

[Mams]

Opprinnelig lagt inn av guniss, her.

Kanskje hadde det vært bedre om han hadde permisjonen sin et annet sted en på hjemstedet?

Selvsagt vil det være vondt for de som har mistet noen av sine nære og kjære å møte den som drepte personen. Har stor forståelse for det.
Men det blr jo helt feil om den dømte skal måtte ta permisjonen sin et annet sted en der han/hun har sine nære og kjære. Hva er vitsen med julepermisjon da?
Skal man tvinge de pårørende til den dømte til flytting om man vil at domfelte skal besøke de?

Det er to ofre i slike saker. De pårørende til den drepte og de pårørende til den dømte. Begge har krav på å bli tatt hensyn til, og jeg tror at i de fleste sammenhenger er det den dreptes pårørende som for omsorgen, mend den dømte sine pårørende blir mere uglesett.

[Anuk]

Opprinnelig lagt inn av Ladybug, her.

Forstår mammaen veldig godt. Det må være forferdelig å tenke på at man kan risikere å stå ansikt til ansikt med sitt barns mishandler og drapsmann.... Hver gang jeg tenker på denne saken, får jeg grøssninger....

På den andre siden, så tror jeg ikke noen pårørende noen gang kommer til å si "ja, nå er det ok at drapsmannen får permisjon!" Så da er det jo ikke noe poeng å ha en lov som overlater den avgjørelsen til andre enn fengselsvesenet/rettssysteme (slik som etter dagens lovgivning.)

Veldig enig i dette.

Jeg skjønner jo at det er vondt og vanskelig for de pårørende, men samtidig ser jeg ikke at de pårørende skal ha noe å si for hvordan straffen skal gjennomføres.

En straff er ikke bare hevn. Man må også tenke på at dette mennesket skal ut i samfunnet igjen og fungere på en normal måte. Det aller viktigeste er vel at han ikke gjør noe tilsvarende igjen en gang i framtida? Og da må man kanskje tenke på rehabiliterngen til samfunnet også?

[Bokormen]

Jeg forstår denne moren så utrolig godt, men i hennes situasjon er man vel neppe nøytral nok til å veie begge parters sak opp mot hverandre.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Det er to ofre i slike saker. De pårørende til den drepte og de pårørende til den dømte. Begge har krav på å bli tatt hensyn til, og jeg tror at i de fleste sammenhenger er det den dreptes pårørende som for omsorgen, mend den dømte sine pårørende blir mere uglesett.

Og jeg er enig..
Men noen ganger synes jeg vi har et system som tar mer hensy til de dømte enn til de etterlatte ..

[Davina]

Var om dette på 17.30 på P4 i går. Er enig med mange av innleggene her om at også dømte trenger sosialisering og å få treffe sine nærmeste og alt det der, men når forsvarsadvokaten sier " det er tydelig at mor her ikke tenker på andre enn seg selv, hva med foreldrene til denne staakars gutten, de ønsker jo å treffe sin sønn" da blir jeg provosert Tror mamman til stine Sofie gjerne skulle ha truffet henne også... Grrr - drittadvokat!!

[Ru]

Jeg synes godt de kan ta en prinsippsak på hvorvidt pårørende til ofrene skal få uttale seg, det jeg derimot har problemer med er tabloidifiseringen (nytt ord?) av saken med å dra inn en av dem som er dømt i Baneheia-saken som eksempel.
Det er en ufin måte å skape blest om det hele på.

[Ibidelma]

Var debatt på Tabloid ikveld...
Hun moren til Andersen var jo helt bak mål!!! Sa at Ada, moren til Stine Sofie bare gikk ut i media for å markedsføre stiftelsen sin....
Makan på frekkhet!! Ada får AAAAAALDRI se datteren sin igjen, og hun kjemper for at dette ikke skal skje igjen! Moren til Andersen uttrykte seg så lite reflektert og voksen at det var til å gråte av!! Hun nesten skitkastet om Ada. Makan på lite forståelse skal man lete lenge etter.....

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av smurfine, her.

Var debatt på Tabloid ikveld...
Hun moren til Andersen var jo helt bak mål!!! Sa at Ada, moren til Stine Sofie bare gikk ut i media for å markedsføre stiftelsen sin....
Makan på frekkhet!! Ada får AAAAAALDRI se datteren sin igjen, og hun kjemper for at dette ikke skal skje igjen! Moren til Andersen uttrykte seg så lite reflektert og voksen at det var til å gråte av!! Hun nesten skitkastet om Ada. Makan på lite forståelse skal man lete lenge etter.....

Jeg skjønner godt at hun oppførte seg som hun gjorde. Her blir hennes sønn uthengt og brukt som "et eksempel" i en "prinsippsak", ikke det at jeg forsvarer hennes sønn på noen som helst måte, og alle andre skal få uttale seg utenom henne? Damen har holdt godt kjeft i 6,5 år, det er klart det renner over for henne også.
Og det er ikke bare bare å plutselig sitte der i tv-debatt på direkten altså. Kroppsholdningen til han der advokaten kan vi ta en annen diskusjon på.

:hvorforialledagerengasjererjegmegislikesaker?:

Jeg har faktisk NULL forståelse for hun der Andersen. Hadde jeg hatt en sønn som voldtok og drepte barn, så hadde jeg innsett realiteten; han har ikke noe ute i det fri å gjøre- uansett hvor hardt det tapet hadde vært. Jeg hadde nok ikke vært mindre glad i han for det, men de etterlatte skulle fått slippe å se han vandrende rundt. Når han en gang slapp fri, hadde vi flytta LANGT vekk. Om jeg hadde greid å tilgi min egen sønn noe slikt.
Men så er jeg jo bitter og.

[SpetakkelRandi]

Syns det er forkastelig. Norge er altfor snill mot innsatte i fengsel. det er jo som å være på feriekolloni forsvingene.. *æsj*