Vis enkelt innlegg
Gammel 09-10-17, 12:50   #45
Billa
Usedvanlig begavet
 
Billa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 6.066
Billa har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofili

8

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Du syns ikke det har noe å si at min "skjerp deg" kom etter din "oppfordring"? Hvis du virkelig mente jeg opptrådte unødvendig aggressivt, kunne du henvist til de stedene du mente jeg var unødvendig aggressiv heller enn å bare be meg "puste med magen". Det syns jeg er en ufin debatteknikk.

Uansett er jeg enig med deg i en ting. Det var flåsete av meg å skrive at politiet bare "sannsynligvis" har kompetanse på å finne lovbrytere. Det er del av deres jobb. Det er bare det at jeg dessverre har hatt noen dårlige erfaringer med politiet hvor de har opptrådt klanderverdig når det gjelder akkurat det å identifisere lovbrytere. Men det har ikke noe i denne tråden å gjøre.

At det å fakke kriminelle er en del av politiets jobb betyr ikke at de er eksperter på datasikkerhet. Jeg kjenner flere datasikkerhetseksperter. Ingen av dem jobber i politiet. Det betyr selvsagt ikke at politiet ikke kan være gode på datasikkerhet, men her står det at man som etterforsker har Politihøgskolen som utdanning. Jeg vil anta at det betyr at mange etterforskere har etterutdannet seg innenfor sikkerhet. I tillegg vil jeg tro man bruker konsulenter (eksterne eller interne). Jeg tror derfor at det dessverre ikke er i politiet at man finner de flinkeste datasikkerhetsekspertene. Det sagt, så kan det selvsagt være slik at de som jobber i politiet er gode nok.



Noe av det du tydeligvis syns var forferdelig i det jeg skrev, var at jeg var tvilende til at politiet alltid gjorde en god jobb. Likevel ser du ut til å mene at australsk politi ikke vet hva de sier? Eller er poenget at du mener det er OK av VGs journalister å begå lovbrudd slik som hacking?



Likevel antar du at de avgjørelser som tas er riktige. Du har helt rett når du skriver at vi ser dette fra to helt ulike ståsteder. Jeg antar ikke at bare fordi folk har en yrkestittel, så er alt ved jobben deres bra. Siden jeg har litt mer enn gjennomsnittlig interesse for personvern og datasikkerhet samt etikk og moral rundt personvern og datasikkerhet, så ser jeg helt klart at det er store etiske spørsmål som kommer opp rundt det politiet har gjort i denne saken. Det som er relevant er det jeg også har påpekt tidligere, nemlig at politiet ikke er eksperter på etikk og moral. Og det er etikk og moral som diskuteres her. Du må selvsagt gjerne passivt snakke ned deg selv og si at at avgjørelsen som tas er basert på vurderinger fra folk som vet mer enn det du gjør. Men jeg syns det er utidig å da anklage andre som ikke ønsker å opptre like passivt som deg, for å "sitte trygt bak tatasturet og føle en hel masse" samt å være naiv.



Du jobber innenfor helsevesenet, gjør du ikke? Jeg tror helsevesenet på mange vis har kommet langt hva angår det å adressere etiske spørsmål.

Jeg er ikke sikker på at dette er tilfellet i aviser. Det har i alle fall ikke vært etiske råd i de lokalavisene som jeg har hatt kjennskap til. Der har man i all hovedsak henvendt seg til en av redaktørene hvis man opplevde etiske dilemmaer. Og ut fra hva jeg har forstått, så har ikke disse redaktørene noen spesiell utdanning innenfor etikk og moral. Derimot har de Vær Varsom-plakaten som etisk rettesnor. Jeg skummet raskt gjennom den, og kunne ikke se at lovlydighet var omtalt.

Hva angår politiet, så kan det meget vel være man har et etisk råd i Norge. Jeg fant ikke noe da jeg søkte, men jeg ser at det blant annet finnes "Etiske retningslinjer for politi- og lensmannsetaten". Hvis alt man har er etiske retningslinjer, så syns jeg det er all grunn til å diskutere om politiet har opptrådt etisk korrekt.

Hvordan er det med etikkråd for politiet i Australia? Og hvorfor har du så blind tro på at etikken i Australia er den etikken vi i Norge bør strebe etter?

Lille meg, dette blir for vanskelig. Jeg tror vi kanskje bare må være enige om at vi ser ting ulikt, og det er jo helt greit. Du har helt tydelig, som du skriver, en annen tro på og opplevelse av politiet enn det jeg har, og hva vi mener og tenker rundt dette blir selvfølgelig farget av egen erfaring. Det er naturlig.

Når det gjelder VGs evt represalier, er jeg litt usikker på om det at de dumpet midt opp i en pågående politiaksjon kan ha hatt noe å si? Jeg VET ikke, og det er vel egentlig bottom line i mye av det vi diskuterer, vi vet ikke nok til å egentlig konkludere den ene eller den andre veien.

Du har tydeligvis ekstra interesse for feltet personvern og datasikkerhet - og jeg kan ikke motsi deg på kunnskapen du legger frem. Det å innse mine egne begrensninger i forhold til hva jeg kan og vet, er ikke å snakke meg selv ned. Det er å forstå at det til syvende og sist er vanskelig for meg å vite om noe er innenfor/utenfor i ukjente fagområder.

__________________
Mvh Billa
***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis

Sist redigert av Billa : 09-10-17 kl 12:58.
Billa er aktiv nå   Svar med sitat