Arbeidsgivere, legeerklæring og syktbarndager, oppkast og barnesykdommer

[Meissa]

Ja, her i heimen har vi nå hatt sjukdom siden søndag og det er typisk at det skjer nå som mannen er borte. Han er nemlig å fikser vannlekasje i den leiligheten vi prøver å få solgt. På søndag får minstemor plutselig høy feber. Hun hadde høy feber på mandag og tirsdag og så kom prikkene på beina og armene og i bleieområdet. Ja, mest sannsynlig en av disse barnesykdommene med andre ord. Natt til onsdag begynner eldstefrøkna å kaste opp og jeg må atter en gang ringe en lite blid sjef å fortelle at jeg må bli hjemme.

I går ettermiddag får jeg mail om at jeg nå har brukt tre syktbarn dager og at jeg nå må ha legeerklæring. Jaha, tenker jeg. Litt merkelig å skulle plage overarbeida leger med sånt, men er det regler så er det regler. Jeg ringte legen og de har ikke kapasitet til å ta oss inn. "Ta oss inn!?" sier jeg. "Nei det vil jeg ikke uansett, ungen spyr, jeg går ingen steder. Jeg treger jo bare en legeerklæring, jeg."

Legen stiller seg uforstående til sjefens anmodning og sier det ikke burde være vanskelig å skjønne at man må være hjemme med sjuke unger. Jeg kan jo bruke egemelding, sier han. Å, kan jeg bruke egenmelding når jeg ikke er syk? Ikke egentlig, men jeg kan jo ta med sjuke unger på jobb og se om sjefen liker det bedre?!

Jaja, lege med humoristisk sans. Hurra!

Nå krysser jeg bare fingrene for at ikke minstemor også begynner å kaste opp. I så fall ringer jeg på jobb og forteller at jeg er syk. Jeg kan nemlig være borte i 8 dager i følge legen. Så det gir både meg og babyen god tid til å kaste opp å bli frisk igjen.

Åja, jeg tror jeg også blir syk. Vaska oppkast i ett døgn. I'm doomed!

[GinaK]

De var en lite smidig sjef. Dårlig gjort.

Da eldste måtte være hjemme ifm. fugleinfluensaen som gikk så var jeg hjemme en hel uke og tok 3 egenmeldingsdager på meg selv og resten syke-barn dager. Det gikk så fint så. Jeg er aldri syk selv og ingen på jobben sa noe på det, verken sjefen eller personalavd.

[Malama]

FUGLEinfluensa? Jeg håper det var SVINEinfluensa du mener?

I alle fall, lite smidig sjef ja, syke unger er jo syke, og de kommer ofte på rekke og rad. Takket være at jeg er i permisjon i år har vi ikke fått noe særlig med sykedager, men huttemegtu som det kunne ha blitt det dersom ting hadde vært timet litt annerledes, ettersom faktisk hele familien fikk omgangssyke, en etter en, i vår, men det var i tillegg i påskeferien. Og Knerten var jo hjemme grunnet feber (og kraftig forkjølt) noe som deretter medførte at Mikro ble innlagt på sykehsuet med RS. Og jeg sammen med henne. To ganger på ei uke, da vi visst ikke var helt ferdig med det likevel, slik legen først trodde... (Men slike inneggelser skjer jo stort sett med små babyer, og da går ikke mødrene på jobb uansett)

Men altså, man kan jo ikke helt planlegge syke unger da!

[m^2]

Det er jo _teknisk_ riktig det han sier da, sjefen din. Selv om det virker lite smidig, så her er det nok legen som er på bærtur.... Du skal kunne fortsette med sykt barn dager hvis legen skriver en erklæring.

Dette står i trygdeloven:
§ 9-7. Dokumentasjon av sykdom
For at arbeidstakeren skal få rett til omsorgspenger fra arbeidsgiveren, må barnets eller barnepasserens sykdom dokumenteres med egenmelding eller legeerklæring.
Med egenmelding menes det at arbeidstakeren uten å legge fram legeerklæring melder fra til arbeidsgiveren om at fraværet skyldes sykt barn eller syk barnepasser.
Arbeidstakeren kan gi skriftlig eller muntlig egenmelding for de første tre kalenderdagene i hvert enkelt tilfelle. Fravær fra en arbeidsøkt som strekker seg over et døgnskille, skal regnes som en egenmeldingsdag. Fra den fjerde dagen kan arbeidsgiveren kreve at barnets eller barnepasserens sykdom blir dokumentert med legeerklæring.

Er dere ikke IA-bedrift kan det jo være veldig knotete å ta egenmelding (altså den for egen sykdom) også. Men også fordi det legen oppfordrer til er misbruk av egenmelding (den som gjelder for egen sykdom), da.

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av GinaK, her.

De var en lite smidig sjef. Dårlig gjort

Opprinnelig lagt inn av Malama, her.

I alle fall, lite smidig sjef ja, syke unger er jo syke

Men altså, sjefen følger trygdeloven, han... (det står _kan_ kreve erklæring fra lege da, men dog). Så det er legen som er på bærtur her.

Det samme gjelder jo hvis en voksen person er syk også. Man får lov å egenmelde seg i tre dager på rad, så må man til lege etter sykemelding. (jeg kan ikke nok om IA til å vite hvordan det funker for de som er IA-bedrift)

[Røverdatter]

Det er jo heller ikke mulig å ta over tre dager egenmelding om man ikke er IA-bedrift, så den legen der kan bare ikke reglene når han sier du kan ta åtte dager med egenmelding når det egentlig er ungene som er syke.

[Meissa]

Ikke vet jeg, men vi er en IA bedrift og jeg jobber i kommunen. Hva skal en stakkar gjøre da når en ikke får en legeerklæring? Minste har jo bare noen prikker igjen på armene og bena og eldste har ikke kasta opp siden i natt så det er ikke slik at han kan konstatere at de har vært syke om vi ikke får komme inn idag?

Sjefen mente at jeg burde få erklæring over telefonen, men det nekta legen å gjøre.

[Malama]

Greit nok at arbeidsgiver KAN kreve, men når det er unge nummer to som har sykdom, og det er omgangssyke"karrens" så synes jeg det er litt lite smidig å ikke avvente det kravet med en dag eller så.

[Charlie]

Her er det legen som er på tur, sjefen har sitt på det tørre. Egenmeldingsdager går på tillit, hvis man skalter og valter med dem, kan man bli fratatt retten til å bruke egenmelding og må levere sykmelding hver gang (nå blir ikke den regelen brukt ofte - kanskje burde den brukes oftere!, men jeg tenker at hvis man liker muligheten til å bruke egenmelding må man også være lojal og følge reglene og ikke mikse dager når det ikke er sant. ) Hvis legen ikke kan ta inn til time, er jo det legens greie. Hos min lege er det slik at hvis jeg ringer f.eks. mandag blir det notert, og får jeg ikke time før tirs. eller ons. hindrer ikke det at jeg kan få legeerklæring fra mandag, når det var da jeg ringte (forutsatt naturligvis at legen konstaterer at det jeg sa da var riktig). Normalt kommer vi inn samme dag med syke barn, barn blir prioritert ved akutt sykdom.

Pussig lege, bytt lege.

[Malama]

Legen er absolutt på bærtur ja. Men arbeidsgiver er etter min mening likevel en liten anelse lite smidig om ikke "legen gir ikke bekreftelse over telefon, og har ikke tid til oss i dag, men ungene er nok friske i morgen" aksepteres (en slik bekreftelse er jo absolutt ikke verd fem flate øre uansett, jeg mener, hvordan skal legen vite om ungene er syke om legen ikke ser dem?)

[trøtt]

Hvis de to første dagene var for den ene barnet og så var det det andre barnet den tredje dagen, må man da fortsatt ha legeerklæring? Det syns jeg ikke står klart i loven. Det står for de tre første dagene i hvert enkelt tilfelle. Her kan man jo egentlig tolke det som to tilfeller, eller kan man ikke det?

[Tussa]

Barns sjukdom dele ikkje på om det er to ulike barn.

AG har som andre skrive her fulgt loven. Vi praktisere denne heilt ut. Dag 4 skal leverast legeerklæring på.

[trøtt]

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

Barns sjukdom dele ikkje på om det er to ulike barn.

Står det noe sted?

[Meissa]

Legen foreslo at jeg kanskje kunne la noen tanter eller onkler passe barna. Jeg måtte le. Vi har ikke akkurat lang kø av mennesker som står utenfor og vil passe dem og når de i tillegg har omgangssyke...

Det var da han foreslo at jeg kunne bruke egenmeldingsdager. Kan han ha ment at jeg kunne bruke dem for at jeg ikke hadde barnepasser? Til vanlig går de jo i barnehage og på skolen så jeg kan ikke krysse av på "barnepasser syk" akkurat.

[Tjorven]

Sjefen har rett og legen tar feil.

Fra 4. sykt barn-dag, så skal det leveres legeerklæring. Selv om det er to unger som er syke på skift. Du har ikke lov til å ta ut egenmeldingsdager hvis du ikke er syk. Legen skal bare bekrefte at ungene dine faktisk er syke.

Jeg synes ikke man kan klage på en sjef som følger reglene.

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av trøtt, her.

Står det noe sted?

Det er fordi det ikke er barnet/barna som har rettigheten, men arbeidstakeren.

[Tussa]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Det er fordi det ikke er barnet/barna som har rettigheten, men arbeidstakeren.

Nemlig.

Og om du bruke egenmeldingsdagar er det faktisk misbruk av ordninga og du kan miste retten til å bruke EM i seks månedar.

[Malama]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Sjefen har rett og legen tar feil.

Fra 4. sykt barn-dag, så skal det leveres legeerklæring. Selv om det er to unger som er syke på skift. Du har ikke lov til å ta ut egenmeldingsdager hvis du ikke er syk. Legen skal bare bekrefte at ungene dine faktisk er syke.

Jeg synes ikke man kan klage på en sjef som følger reglene.

Men loven sier KAN, og en _smidig_ sjef kan da akseptere dag fire uten erklæring.

[Divine]

Ja, hva er det med dette kortet noen arbeidsgivere tar om at kan ikke tante/onkel/bestemor/nabo passe barnet, dah?

Tror virkelig folk at alle har en bataljon med slekt og venner rundt seg som til enhver tid kan steppe inn og passe et sykt barn på en hverdag i arbeidstiden?

[Wix]

Men dette med at legen skal gi erklæring på at man har en syk unge er jo helt fjernt egentlig. På den ene siden skjønner jeg at legen ikke vil gi ut erklæringer på telefon uten å ha sett det selv. Men man kan jo ikke ta med en spyende unge på venterommet bare fordi at legen skal se spyet?

Det er det samme med at man må ha legeerklæring på at man fortsatt ammer slik at arbeidsgiver kan gi ammefri. Min lege skrev noe sånt som at "Mor sier hun fortsatt ammer" i sin erklæring, og hva slags erklæring er det egentlig?