Spinoff: "Utdanning skal lønne seg". Eller?

[Katta]

Jeg lager ny tråd for ikke å spore av den streiketråden enda mer. "Utdanning skal lønne seg" hører man ofte, og kanskje spesielt når offentlig ansatte streiker. Det gjelder lærere, men også andre yrkesgrupper med høye studielån. For det er vel slik at utdanning ikke nødvendigvis lønner seg hvis man tenker på lengden. Riktig utdanning derimot lønner seg. Å satse på et fag man vet gir god avkastning uavhengig av antall år på skolebenken.

Er det greit at det er sånn eller bør det være en sammenheng mellom antall år på skolebenken og lønn? Uavhengig av bransje? Eller er det greit at det er ulikheter så lenge det er rimelig system slik at de med omtrent lik utdanning har like muligheter og man har rimelig like muligheter til å ta den utdanningen man vil?

[rine]

Nei, utdanning kan ikke alltid lønne seg. Det blir jo litt rart å studere kunsthistorie i seks år og kreve en million i lønn for å jobbe som museumsguide. F.eks. Men: Når vi nærmest har en krise i landet i forhold til lærer- og sykepleiermangel (og en del andre yrker velferdsstaten trenger) sier det seg selv at utdanningen til disse yrkene bør lønne seg mer enn den gjør i dag iallfall.

[-ea-]

Jeg tror ikke museumsguider har seks års universitetsutdanning, rine.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Jeg tror ikke museumsguider har seks års universitetsutdanning, rine.

Å? Jeg kjenner to som har det. Vanskelig å få andre jobber med kunsthistorie.

[Ru]

Lik lønn for likt arbeid av lik verdi. I en perfekt verden.

Problemet med at "riktig" utdanning gir høy lønn, er at vi ikke utdanner nok folk til det vi faktisk trenger.
Det er ikke tilbud og etterspørsel som styrer lønningene, og dermed går vi på snørra så det synger og mangler en haug med helsefagarbeidere og håndtverkere.

[meisje]

Ja i utgangspunktet mener vel de fleste at utdanning skal lønne seg.

Så er det jo interessant at det er antall år med utdanning som blir sammenlignet, ikke teoretisk tyngde f. Eks. Endel utdanninger har meget lange praksis perioder som en del av høyere utdanning. Og det er jo slik at alle kan velge utdanning etter eget ønske.

Og lønn i offentlig sektor er jo lavere enn privat sektor, dog er frynsegodene bedre i offentlig sektor, uten at verdien på disse blir lagt på lønnen når man sammenligner. Det hadde vært kjempeinterssant å få se hvordan det slår ut.

[oslo78]

Utdanning i det offentlige trenger ikke å lønne seg, men det er fint om det ikke blir et kjempestort tapsprosjekt. Livslønna bør bli omtrent det samme som for dem uten noen utdanning slik at man ikke må være forberedt på å tjene mindre i løpet av livet enn en som ikke utdanner seg overhodet.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Og lønn i offentlig sektor er jo lavere enn privat sektor, dog er frynsegodene bedre i offentlig sektor, uten at verdien på disse blir lagt på lønnen når man sammenligner. Det hadde vært kjempeinterssant å få se hvordan det slår ut.

Hvilke tenker du på da?

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Utdanning i det offentlige trenger ikke å lønne seg, men det er fint om det ikke blir et kjempestort tapsprosjekt. Livslønna bør bli omtrent det samme som for dem uten noen utdanning slik at man ikke må være forberedt på å tjene mindre i løpet av livet enn en som ikke utdanner seg overhodet.

Når man har lang utdanning, har man kortere tid å tjene pensjonspoeng på. Nesten ingen av de jeg kjenner, meg selv inkludert, som har min utdanning klarer å få full opptjening. Dette bør vel også med i regnestykket.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Og lønn i offentlig sektor er jo lavere enn privat sektor, dog er frynsegodene bedre i offentlig sektor, uten at verdien på disse blir lagt på lønnen når man sammenligner. Det hadde vært kjempeinterssant å få se hvordan det slår ut.

Tenker du på den jobbtelefonen og firmabilen min nå? Eller det julebordet og den sterkt sponsede kantina? Hjemmekontoret mitt, kanskje?

[-ea-]

Frynsegoder i det offentlige er bl.a. pensjonsordning. Det har jeg aldri hatt i det private, ikke før de aller siste årene når det er blitt lovpålagt.
Og muligheten til lån i Statens pensjonskasse, som noen nevnte.
Rett til ammefri med lønn.
Velferdspermisjoner.

Jobbtelefon og firmabil er arbeidsverktøyer som man trenger for å utføre jobben sin.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Når man har lang utdanning, har man kortere tid å tjene pensjonspoeng på. Nesten ingen av de jeg kjenner, meg selv inkludert, som har min utdanning klarer å få full opptjening. Dette bør vel også med i regnestykket.

Det er også en del av regnestykket ja.

[meisje]

Nei jeg tenker på pensjonsordninger som er mye bedre , da det i privat sektor er forbudt med lov med pensjon over en viss sum, tilsvarende lovbegrensning finnes ikke i det offentlige.

Og så tenker jeg på betalt lunsj, 2 timers betalt ammefri, lønnet permisjon for å studere og lignende.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Jobbtelefon og firmabil er arbeidsverktøyer som man trenger for å utføre jobben sin.

Tja, jeg kunne jo tenke meg firmabil når jeg jeg må kjøre elever til legevakten, eller elever med knekt fot på kino. Og gjett om jeg kunne tenke meg jobbmobil, spesielt i dag. :svart på 20 meldinger bare i dag på min private mobil- "rine- kommer du på skolen i morgen, eller streiker du?" )

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Frynsegoder i det offentlige er bl.a. pensjonsordning. Det har jeg aldri hatt i det private, ikke før de aller siste årene når det er blitt lovpålagt.
Og muligheten til lån i Statens pensjonskasse, som noen nevnte.
Rett til ammefri med lønn.
Velferdspermisjoner.

Jobbtelefon og firmabil er arbeidsverktøyer som man trenger for å utføre jobben sin.

Det er ikke alle i det offentlige som er tilknyttet statens pensjonskasse.
Og rett til ammefri med lønn og velferdspermisjoner kan man like gjerne få i det private. Det er knyttet til tariffavtaler, så dersom folk er villige til å organisere seg og få fart på avtalene er dette noe de fint kan forhandle seg til.


:har ammefri, velferdsperm OG jobbtelefon:

[meisje]

Og ikke minst, billige lån....hvis jeg hadde betalt renten i statens pensjonkasse på mitt boliglån kunne jeg gått ned mye i lønn uten å få dårligere lønn.

[nokon]

Rett til lån i SPK er eit stort frynsegode. Det krev bare fast stilling...

[-ea-]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Tja, jeg kunne jo tenke meg firmabil når jeg jeg må kjøre elever til legevakten, eller elever med knekt fot på kino. Og gjett om jeg kunne tenke meg jobbmobil, spesielt i dag. :svart på 20 meldinger bare i dag på min private mobil- "rine- kommer du på skolen i morgen, eller streiker du?" )

Men hvorfor bruker du din private bil eller private telefon til dette da?
Skal noen fra jobben ha tak i meg i fritiden min, så får de jammen gi meg en telefon de kan ringe, evt. betale telefonregningen min. For det resterende hadde jeg bestilt taxi.

[Skjevo]

Som kommunalt ansatt har jeg ingen mulighet til å få lån i Statens Pensjonskasse, ei heller i Kommunenes pensjonskasse (min kommune har nemlig sin egen pensjonskasse). Når det gjelder pensjon, så regner jeg med at svært mye vil skje med pensjonsordningene innen jeg blir pensjonist om en 35 års tid. Ja, jeg har en temmelig trygg jobb nå som jeg har blitt fast ansatt etter 8 års vikariater. Det er jo betryggende. Men tenk på alle de uegnede kollegaene jeg kan risikere å jobbe med fordi oppsigelsesvernet står så sterkt. Null fleksitid, ubetalt lunsj, "vanlig" ferie, mer krav, høyere tempo. Jeg hadde ikke tatt yrkesvalget om igjen. Jeg er sliten og lei av å være overarbeidet, underbetalt og undervurdert. Regner med at jeg snart vil undersøke om gresset er grønnere på den andre siden, og jeg tror ikke jeg er alene om å tenke det.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Men hvorfor bruker du din private bil eller private telefon til dette da?
Skal noen fra jobben ha tak i meg i fritiden min, så får de jammen gi meg en telefon de kan ringe. For det resterende hadde jeg bestilt taxi.

Vi har ein telefon som står plassert på eit rom i kvar etage. Når ein må ringe legevakta, kan ein ikkje bruke tid på å gå til telefonen, stå i kø, vente på tur og så ringe.