Rasisme

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Kaz, her.

Jeg forstår godt at Lisa og flere med henne reagerer på flere av dine innlegg Bina, jeg er også blandt dem. Jeg er ikke enig i din påstand nummer to, jeg forstår fortsatt ikke hvordan du kan kategorisere mennesker på bakgrunn av hudfarge, og jeg er ganske sikker på at mange er uenige i det du sier på det punktet.
Jeg er enig i mye av det du sier om de ulike utfordringene vi står ovenfor i et flerkulturelt samfunn, og jeg mener ikke at det er hensiktsmessig å stikke hode i sanden og si at alle er like, så forsvinner problemene. Men det er det vel ingen som har sagt heller?

Enig. Jeg tror en del i denne tråden snakker litt forbi hverandre. Det er vel ingen som har sagt at det ikke er problemer knyttet til kulturelle og/eller etniske forskjeller i dette landet, eller at diskriminering på bakgrunn av hudfarge og utseende ikke er et problem.

Det som ser ut til å gå bl.a. Bina hus forbi, er at vi er flere som mener at det er problematisk å generalisere på den måten hun gjør, og at ved å opprettholde slike generaliseringer så er vi også med på å opprettholde fordommer. Ordene vi bruker er ikke likegyldig, selv om det kan oppfattes som flisespikkeri. Men dette har jeg vel sagt en del ganger nå, så jeg bør kanskje liste meg stille ut av denne diskusjonen før jeg kjeder folk til døde med å gjenta meg selv.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Kaz, her.

Jeg forstår godt at Lisa og flere med henne reagerer på flere av dine innlegg Bina, jeg er også blandt dem. Jeg er ikke enig i din påstand nummer to, jeg forstår fortsatt ikke hvordan du kan kategorisere mennesker på bakgrunn av hudfarge, og jeg er ganske sikker på at mange er uenige i det du sier på det punktet.
Jeg er enig i mye av det du sier om de ulike utfordringene vi står ovenfor i et flerkulturelt samfunn, og jeg mener ikke at det er hensiktsmessig å stikke hode i sanden og si at alle er like, så forsvinner problemene. Men det er det vel ingen som har sagt heller?

Du er ikke enig i at folk med mørk hud, ikke-kristen religion eller innvandrerbakgrunn har utfordringer i det norske samfunnet?

[Bergensis]

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Du mener ikke seriøst at det går an å sammenligne?!

Det er ikkje så himla mange år sidan boligannonsar diskriminerte folk frå nord. Min foreldregenerasjon (født på slutten av 40-talet) kan fortelje om dette frå Oslos utleigemarked. Det må vel kunne kallast rasisme

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Bergensis, her.

Det er ikkje så himla mange år sidan boligannonsar diskriminerte folk frå nord. Min foreldregenerasjon (født på slutten av 40-talet) kan fortelje om dette frå Oslos utleigemarked. Det må vel kunne kallast rasisme

Diskriminering på etnisk grunnlag, ja, men neppe rasisme. Nordlendinger har vel aldri vært definert som en rase i forhold til andre nordmenn? Dette er jo et særs viktig poeng i forhold til bruken av "neger" som er det som har blitt diskutert i tråden som nettopp er en term som betegner det man har definert som "rase": en klassifikasjon av mennesker basert i biologien - bl.a. utseendemessige trekk.

[Inagh]

Bina kommer med mye bra her oppe... men jeg også ville nok droppet banninga.

[DM]

Jeg er også enig i at ordene vi bruker om ting er veldig viktig og vesentlig. Det jeg har diskutert på er at dersom jeg ser en klasse hvor jeg ikke kjenner navnet på noen, og skal si noe om at han i den røde genseren og den blå genseren gjorde noe, og det er ti andre med blå genser, så er det tullete å ikke kunne si "han mørkhudete med den blå genseren" for å gjøre det litt lettere, uten å bli kalt rasist liksom. Men ellers, så er jeg jo selvsagt helt enig i at dersom vedkommende har et navn, så bruker man jo selvfølgelig navnet.

Opprinnelig lagt inn av kaz

... jeg forstår fortsatt ikke hvordan du (bina) kan kategorisere mennesker på bakgrunn av hudfarge

Men bare denne tråden i seg selv taler jo om at det er en del problematikk knyttet til det å ha en annen hudfarge enn majoriteten?

[Kaz]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Men bare denne tråden i seg selv taler jo om at det er en del problematikk knyttet til det å ha en annen hudfarge enn majoriteten?

Ja for noen, men på lang nær alle. Det er jo ikke hudfargen i seg selv som er problemet, men ulik språk og kultur. Mange med "annen hudfarge enn hvit" har ingen av de problemene som tas opp i denne tråden.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Kaz, her.

Ja for noen, men på lang nær alle. Det er jo ikke hudfargen i seg selv som er problemet, men ulik språk og kultur. Mange med "annen hudfarge enn hvit" har ingen av de problemene som tas opp i denne tråden.

Selvfølgelig er det ikke slik at alle med en annen hudfarge har samme problematikken, og selfølgelig har de ikke samme språk, og ei heller kultur. Men jeg vil tro at endel med mørk hudfarge som er helt norske vil ha endel flere utfordringer enn hvite norske.

Feks. En av mine nærmeste venninner var kjæreste med en helt norsk adoptert gutt i noen år (afrikansk utseende), og de fikk ganske mange rasistiske rop etter seg innimellom, og også ganske mange stjålne blikk. Ikke et problem som hadde oppstått dersom han var hvit.

Jeg vil anta at endel mennesker med mørk hudfarge her i landet vil bli forhåndsdømt av mennesker som antar det ene og det andre angående språkevner, kultur og holdninger stadigvekk.

[Kaz]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Selvfølgelig er det ikke slik at alle med en annen hudfarge har samme problematikken, og selfølgelig har de ikke samme språk, og ei heller kultur. Men jeg vil tro at endel med mørk hudfarge som er helt norske vil ha endel flere utfordringer enn hvite norske.

Feks. En av mine nærmeste venninner var kjæreste med en helt norsk adoptert gutt i noen år (afrikansk utseende), og de fikk ganske mange rasistiske rop etter seg innimellom, og også ganske mange stjålne blikk. Ikke et problem som hadde oppstått dersom han var hvit.

Jeg vil anta at endel mennesker med mørk hudfarge her i landet vil bli forhåndsdømt av mennesker som antar det ene og det andre angående språkevner, kultur og holdninger stadigvekk.

Da misforsto jeg innlegget ditt, jeg trodde du satte likhetstegn mellom hudfarge og de integreringsproblemene som Bina har tatt opp.
Jeg er helt enig i det du sier om fordommer på bakgrunn av hudfarge og at dette kan skape problemer for mennesker i Norge som ikke har andre problemer med å "passe inn. Nettop derfor er det jo så viktig at vi slutter å kategorisere etter hudfarge. En kommer like langt med å snakke om ulik kultur og språk.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Kaz, her.

Da misforsto jeg innlegget ditt, jeg trodde du satte likhetstegn mellom hudfarge og de integreringsproblemene som Bina har tatt opp.
Jeg er helt enig i det du sier om fordommer på bakgrunn av hudfarge og at dette kan skape problemer for mennesker i Norge som ikke har andre problemer med å "passe inn. Nettop derfor er det jo så viktig at vi slutter å kategorisere etter hudfarge. En kommer like langt med å snakke om ulik kultur og språk.

Javisst, det ville jo være tull å henvise til hudfarge dersom det er det kulturelle som er problemet.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Kaz, her.

Ja for noen, men på lang nær alle. Det er jo ikke hudfargen i seg selv som er problemet, men ulik språk og kultur. Mange med "annen hudfarge enn hvit" har ingen av de problemene som tas opp i denne tråden.

Ok, rett meg hvis jeg tar feil. Tråden handler om rasisme. Du mener at mennesker med annen hudfarge enn hvit ikke har problemer med rasisme?

Goddag, mann! Økseskaft.

[Kaz]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Du er ikke enig i at folk med mørk hud, ikke-kristen religion eller innvandrerbakgrunn har utfordringer i det norske samfunnet?

Det er da ikke det jeg skriver heller. Jeg sier bare at ikke alle har det, og at det går like fint an å snakke om disse problemene uten å blande inn hudfarge.

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Ok, rett meg hvis jeg tar feil. Tråden handler om rasisme. Du mener at mennesker med annen hudfarge enn hvit ikke har problemer med rasisme?

Goddag, mann! Økseskaft.

Nei, det har jeg heller ikke skrevet. Jeg skrev det motsatte. Jeg synes du blander kortene her. Du har jo gjennom hele denne tråden forebeholdt deg retten til å kategorisere mennesker på bakgrunn av hudfarge fordi det er praktisk i forhold til ulike integreringsproblemer. Jeg mener at du kan snakke om alle disse problemene uten å bruke neger, mørhudet eller andre lignende betegnelser fordi de problemene du har tatt opp har handlet om ulik kultur og språk. Det var det mitt svar handlet om.

[turi]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Jeg er også enig i at ordene vi bruker om ting er veldig viktig og vesentlig. Det jeg har diskutert på er at dersom jeg ser en klasse hvor jeg ikke kjenner navnet på noen, og skal si noe om at han i den røde genseren og den blå genseren gjorde noe, og det er ti andre med blå genser, så er det tullete å ikke kunne si "han mørkhudete med den blå genseren" for å gjøre det litt lettere, uten å bli kalt rasist liksom. Men ellers, så er jeg jo selvsagt helt enig i at dersom vedkommende har et navn, så bruker man jo selvfølgelig navnet.

Men bare denne tråden i seg selv taler jo om at det er en del problematikk knyttet til det å ha en annen hudfarge enn majoriteten?

Her tenker vi likt.

[Skremmern]

Bra innlegg, Lisa!

[Pastill]

Kaller venninna mi guling eller ching-chong til tider. Men så er jeg ond da.

[Nabbe]

Maybe I misunderstood when you said "enjoy them", as in enjoy the holidays, wich i understood as "celebrate". To learn about it, yes, sure, my kids do too, but there is not a christmas-tree in sight in this house.