Jeg har operert meg

Muad'Dib · 25-04-07, 10:16

Jeg har lagt merke til, at mange nordmenn bruker aktiv-konstruksjoner der hvor man logisk sett ville forvente passiv. Har aldri hørt dette i Danmark, forøvrigt:

jeg har operert meg
jeg har klippet meg
jeg kler ikke rød leppestift

Er det bare noen nordmenn som taler sånt, og er det "feil" ? Noen forklaring på fenomenet ?

banana · 25-04-07, 10:18

De to første må vel være feil? Man har latt seg operere, latt seg klippet eller blitt klippet. Å kle noe derimot betyr å se fin ut i dette noe. Hvis ikke jeg har misforstått helt er det helt rett å si det slik.

banana · 25-04-07, 10:19

Men ja - det er utrolig mange som bruker talespråket feil. Og skriftspråket for den saks skyld.

Kaija · 25-04-07, 10:21

Jeg tror jeg ville ha overlatt opereringen til noen andre. Jeg har klipt meg, men det ble skakt.

Muad'Dib · 25-04-07, 10:23

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Å kle noe derimot betyr å se fin ut i dette noe. Hvis ikke jeg har misforstått helt er det helt rett å si det slik.

Jo, men det vesentlige her er vel hva den røde leppestiften eventuelt kan gjøre for meg, og ikke omvendt ?

**Toffskij** · 25-04-07, 10:28

Opprinnelig lagt inn av Muad'Dib, her.

Jo, men det vesentlige her er vel hva den røde leppestiften eventuelt kan gjøre for meg, og ikke omvendt ?

Men det er snakk om to forskjellige iscenesettinger, så å si. Når "jeg" er subjekt, framhever man at det er noe ved en selv som gjør at man kler rød leppestift. Når "leppestift" er subjekt, framhever man at det er noe ved leppestiften som gjør at man kler det. Det er mange verb som har flere iscenesettingsmuligheter i aktivkonstruksjoner, som f.eks. den klassiske "Han knuste vasen" vs. "Vasen knuste".

Muad'Dib · 25-04-07, 10:42

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Når "leppestift" er subjekt, framhever man at det er noe ved leppestiften som gjør at man kler det. Det er mange verb som har flere iscenesettingsmuligheter i aktivkonstruksjoner, som f.eks. den klassiske "Han knuste vasen" vs. "Vasen knuste".

Hmm, prøver å tenke her:

Rød leppestift er kjempeflott, men når jeg tar det på meg, ser den ikke ut. Stakkars rød leppestift. Den trenger til et nytt fjes.

Blir nok aldri norsk jeg .

Bluen · 25-04-07, 10:46

Opprinnelig lagt inn av Muad'Dib, her.

Hmm, prøver å tenke her:

Rød leppestift er kjempeflott, men når jeg tar det på meg, ser den ikke ut. Stakkars rød leppestift. Den trenger til et nytt fjes.

Blir nok aldri norsk jeg .

Blir det like vanskelig med klær - jeg kler ikke gult versus gult kler meg ikke?

Candy Darling · 25-04-07, 10:20

Hm. Jeg ville absolutt ikke sagt det første, men definitivt de to siste. Venter spent.

LilleLeo · 25-04-07, 10:32

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Hm. Jeg ville absolutt ikke sagt det første, men definitivt de to siste. Venter spent.

Samme her!

Bluen · 25-04-07, 10:34

Jeg er 100 % enig i Tinetoffs kyndige svar.

Honda · 25-04-07, 14:27

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Hm. Jeg ville absolutt ikke sagt det første, men definitivt de to siste. Venter spent.

Samme her, på min dialekt.

**Toffskij** · 25-04-07, 10:21

Det er ikke "feil". De to første er jo refleksive ("medium"), og det innebærer vel at man selv tar en aktiv avgjørelse om å bli klipt eller operert, selv om det er noen andre som utfører handlingen, i motsetning til en passivkonstruksjon (operert-setningen høres dog litt merkelig ut i mine ører).

"Kler" er et verb som kan konstrueres med to forskjellige rollemønstre, begge aktivt, både "Rød leppestift kler meg" og "Jeg kler rød leppestift" er helt riktig og god norsk.

**Toffskij** · 25-04-07, 10:23

Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå.

Kaija · 25-04-07, 10:24

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå.

Joda, men jeg sier mye rart også.

**Toffskij** · 25-04-07, 10:29

Opprinnelig lagt inn av Kaija, her.

Joda, men jeg sier mye rart også.

Men det er ikke rart, det er helt normal og gangbar norsk.

scilla · 25-04-07, 10:26

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå.

Innrømmer det gjerne, jeg

Muad'Dib · 25-04-07, 10:35

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå.

Vel, jeg har både klipt mitt hår selv, og fått frisører til å gjøre det for meg. Det norsk som jeg fortsatt bruker har absolutt forbedringspotensiale, derfor jeg spør .

Om jeg klipper håret til mine barn eller drar til frisør med dem, så er det ikke dem som har bestemt, og heller ikke dem som har utført handlingen, så de ville ikke kunne si "se, jeg har klipt meg" ?

Jeg er nok smittet av mine andre språk (nederlandsk, fransk, engelsk, tysk, dansk, spansk). Ville aldri blande de to formuleringer sammen dér.

Nasse Nøff · 25-04-07, 13:19

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå.

Jo, det gjør i hvert fall jeg. Men jeg skriver "Jeg har klippet meg", men det er kanskje gammeldags?

**Skilpadda** · 25-04-07, 13:40

Opprinnelig lagt inn av Nasse Nøff, her.

Men jeg skriver "Jeg har klippet meg", men det er kanskje gammeldags?

Næhæi så.

25-04-07, 10:16	#1
Muad'Dib Trapper opp igjen ! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.802	Jeg har operert meg Jeg har lagt merke til, at mange nordmenn bruker aktiv-konstruksjoner der hvor man logisk sett ville forvente passiv. Har aldri hørt dette i Danmark, forøvrigt: jeg har operert meg jeg har klippet meg jeg kler ikke rød leppestift Er det bare noen nordmenn som taler sånt, og er det "feil" ? Noen forklaring på fenomenet ? __________________ storebror 1997 og lillebror 2003 Moral er bra ! Dobbeltmoral er dobbelt så bra !!

25-04-07, 10:18	#2
banana Har ingen tittel Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 6.971	Sv: Jeg har operert meg De to første må vel være feil? Man har latt seg operere, latt seg klippet eller blitt klippet. Å kle noe derimot betyr å se fin ut i dette noe. Hvis ikke jeg har misforstått helt er det helt rett å si det slik.

25-04-07, 10:19	#3
banana Har ingen tittel Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 6.971	Sv: Jeg har operert meg Men ja - det er utrolig mange som bruker talespråket feil. Og skriftspråket for den saks skyld.

25-04-07, 10:21	#4
Kaija WF: Sausnebbet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.881 Blogginnlegg: 120	Sv: Jeg har operert meg Jeg tror jeg ville ha overlatt opereringen til noen andre. Jeg har klipt meg, men det ble skakt.

25-04-07, 10:23	#5
Muad'Dib Trapper opp igjen ! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.802	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av banana, her. Å kle noe derimot betyr å se fin ut i dette noe. Hvis ikke jeg har misforstått helt er det helt rett å si det slik. Jo, men det vesentlige her er vel hva den røde leppestiften eventuelt kan gjøre for meg, og ikke omvendt ? __________________ storebror 1997 og lillebror 2003 Moral er bra ! Dobbeltmoral er dobbelt så bra !!

25-04-07, 10:28	#6
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 28.914 Blogginnlegg: 693	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Muad'Dib, her. Jo, men det vesentlige her er vel hva den røde leppestiften eventuelt kan gjøre for meg, og ikke omvendt ? Men det er snakk om to forskjellige iscenesettinger, så å si. Når "jeg" er subjekt, framhever man at det er noe ved en selv som gjør at man kler rød leppestift. Når "leppestift" er subjekt, framhever man at det er noe ved leppestiften som gjør at man kler det. Det er mange verb som har flere iscenesettingsmuligheter i aktivkonstruksjoner, som f.eks. den klassiske "Han knuste vasen" vs. "Vasen knuste". __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

25-04-07, 10:42	#7
Muad'Dib Trapper opp igjen ! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.802	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Når "leppestift" er subjekt, framhever man at det er noe ved leppestiften som gjør at man kler det. Det er mange verb som har flere iscenesettingsmuligheter i aktivkonstruksjoner, som f.eks. den klassiske "Han knuste vasen" vs. "Vasen knuste". Hmm, prøver å tenke her: Rød leppestift er kjempeflott, men når jeg tar det på meg, ser den ikke ut. Stakkars rød leppestift. Den trenger til et nytt fjes. Blir nok aldri norsk jeg . __________________ storebror 1997 og lillebror 2003 Moral er bra ! Dobbeltmoral er dobbelt så bra !!

25-04-07, 10:46	#8
Bluen intro Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Lillestrøm Innlegg: 31.907 Blogginnlegg: 388	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Muad'Dib, her. Hmm, prøver å tenke her: Rød leppestift er kjempeflott, men når jeg tar det på meg, ser den ikke ut. Stakkars rød leppestift. Den trenger til et nytt fjes. Blir nok aldri norsk jeg . Blir det like vanskelig med klær - jeg kler ikke gult versus gult kler meg ikke? __________________ Høstbarn 06 og 08 "Still there’s a light i hold before me You’re the measure of my dreams"

25-04-07, 10:20	#9
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.256 Blogginnlegg: 50	Sv: Jeg har operert meg Hm. Jeg ville absolutt ikke sagt det første, men definitivt de to siste. Venter spent. __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

25-04-07, 10:32	#10
LilleLeo A friend with benefits Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Bergen Innlegg: 12.877 Blogginnlegg: 195	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her. Hm. Jeg ville absolutt ikke sagt det første, men definitivt de to siste. Venter spent. Samme her! __________________ Lille 04 ~ Engel f/d 07 ~ Lillebror mai 08

25-04-07, 10:34	#11
Bluen intro Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Lillestrøm Innlegg: 31.907 Blogginnlegg: 388	Sv: Jeg har operert meg Jeg er 100 % enig i Tinetoffs kyndige svar. __________________ Høstbarn 06 og 08 "Still there’s a light i hold before me You’re the measure of my dreams"

25-04-07, 14:27	#12
Honda Type R ;) Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Nord Innlegg: 8.453	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her. Hm. Jeg ville absolutt ikke sagt det første, men definitivt de to siste. Venter spent. Samme her, på min dialekt. __________________ Honda som ikke kjører Honda bil for tiden men har Honda snøfres og gressklipper med Honda motor...

25-04-07, 10:21	#13
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 28.914 Blogginnlegg: 693	Sv: Jeg har operert meg Det er ikke "feil". De to første er jo refleksive ("medium"), og det innebærer vel at man selv tar en aktiv avgjørelse om å bli klipt eller operert, selv om det er noen andre som utfører handlingen, i motsetning til en passivkonstruksjon (operert-setningen høres dog litt merkelig ut i mine ører). "Kler" er et verb som kan konstrueres med to forskjellige rollemønstre, begge aktivt, både "Rød leppestift kler meg" og "Jeg kler rød leppestift" er helt riktig og god norsk. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

25-04-07, 10:23	#14
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 28.914 Blogginnlegg: 693	Sv: Jeg har operert meg Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

25-04-07, 10:24	#15
Kaija WF: Sausnebbet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.881 Blogginnlegg: 120	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå. Joda, men jeg sier mye rart også.

25-04-07, 10:29	#16
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 28.914 Blogginnlegg: 693	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Kaija, her. Joda, men jeg sier mye rart også. Men det er ikke rart, det er helt normal og gangbar norsk. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

25-04-07, 10:26	#17
scilla Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 3.091	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå. Innrømmer det gjerne, jeg __________________ Making the decision to have a child - it`s momentous. It is to decide forever to have your heart go walking around outside your body.

25-04-07, 10:35	#18
Muad'Dib Trapper opp igjen ! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.802	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå. Vel, jeg har både klipt mitt hår selv, og fått frisører til å gjøre det for meg. Det norsk som jeg fortsatt bruker har absolutt forbedringspotensiale, derfor jeg spør . Om jeg klipper håret til mine barn eller drar til frisør med dem, så er det ikke dem som har bestemt, og heller ikke dem som har utført handlingen, så de ville ikke kunne si "se, jeg har klipt meg" ? Jeg er nok smittet av mine andre språk (nederlandsk, fransk, engelsk, tysk, dansk, spansk). Ville aldri blande de to formuleringer sammen dér. __________________ storebror 1997 og lillebror 2003 Moral er bra ! Dobbeltmoral er dobbelt så bra !!

25-04-07, 13:19	#19
Nasse Nøff Oslojente i eksil Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 202	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå. Jo, det gjør i hvert fall jeg. Men jeg skriver "Jeg har klippet meg", men det er kanskje gammeldags?

25-04-07, 13:40	#20
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.233 Blogginnlegg: 674	Sv: Jeg har operert meg Opprinnelig lagt inn av Nasse Nøff, her. Men jeg skriver "Jeg har klippet meg", men det er kanskje gammeldags? Næhæi så. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

Jeg har operert meg

Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg

Sv: Jeg har operert meg