Ironi i det skrevne ord

[Tjorven]

Jeg er ikke alltid så god på å skjønne ironi når det er skrevet. Særlig hvis jeg ikke har hørt den som skriver snakke før. Men i hvor stor grad kan det forventes at folk skal skjønne at noe er ironisk skrevet.

Ta utgangspunkt i denne: Are Kalvø kommenterer flytting av tentamen pga. Justin Bieber

Flere av de som har kommentert under ser ut til å tro at Are Kalvø synes det er feil at tentamen ble flyttet. Jeg kan ikke forstå hvordan de kan tro det, men jeg har sett en god del av Are Kalvø på tv og hører stemmen hans når jeg leser teksten.

Jeg synes ofte jeg ser det samme når jeg leser ironiske tekster. At folk har kommentert og at de helt tydelig ikke har fått med seg at forfatteren mener det stikk motsatte av det de har oppfattet.

Synes du at "folk" burde forstå ironi i større grad enn de gjør?

Burde "man" være forsiktig med bruk av ironi når det så lett kan oppfattes feil?



Hipp hurra, forresten for et kommetarfelt uten personsjikane eller rasistiske uttrykk. (Og dette er IKKE ironisk.)

[Polyanna]

Hvis noen leste Are Kalvø slik at man tror han MENER at tentamen er en betydningsfull og ekstremt viktig hendelse i et ungdomsliv, så er de rett og slett dumme som brød. Sorry, men det er forbi å "ikke skjønner ironi så godt", altså!

[Mex]

Hmm.. ironi kan jo være vanskelig å forstå når man ikke kjenner en person og hvilke holdninger en person har til ting.
Men jeg syns Are Kalvø sitt eksempel på ironi er virkelig satt så på spissen at det bør de aller fleste skjønne.
Eks:

Sitat:

Om du les biografiar og portrettintervju med vaksne samfunnsstøtter som ser tilbake på ungdomsåra, kva er det dei alltid framhevar, alle som ein?

Tentamen. På rett dag.

..

Og når det gjeld alle dei som no har slips og lite hår: Dersom Beatles hadde hatt konsert i nærleiken då dei var unge, så er eg heilt sikker på at dei resten av liva sine ville ha prisa seg lykkelige over at dei prioriterte å gjere det brukbart på tentamen i staden for å hyle på Beatles-konsert. Beatles kan du trass alt høyre på plate. Og besvime litt, heilt åleine på kontoret ditt.

[Tjorven]

Jeg er helt enig i at "alle" burde skjønne ironien i den teksten, men det er jo klart at det er kommentatorer som ikke gjør det.

Men det er jo ikke alle tekster som er like åpenlyst ironiske som dette heller.

[Maverick]

Folk flest og kommentarfelt på sosiale medier og nettaviser er skumle greier.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Folk flest og kommentarfelt på sosiale medier og nettaviser er skumle greier.

Veldig enig i begge deler, men det viser jo litt om hvilket sprik det er i folk. Og jeg synes det er skummelt at "folk" da i etterkant går rundt og tror at folk har ment noe helt annet enn de faktisk gjør.

Eller må vi kanskje bare leve med at ikke alle er like gode på å lese og forstå det de leser?

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Eller må vi kanskje bare leve med at ikke alle er like gode på å lese og forstå det de leser?

Ja, det tror jeg faktisk.

Eller hører, for den del. Jeg er velsignet med svigerforeldre som er totalt bokstavelige i alt de leser eller hører. Fabelaktig.

[Tussa]

Eg huske så godt då eg las Knut Nærum sin kronikk om romfolket og faktisk ikkje skjønte det var ironi før eg las det her inne. Da følte eg meg rimelig "domm som et brød" og skjønte at skriftlig ironi ikkje alltid er like lett.

[Tussa]

Men denne går vel nesten ikkje an å ikkje lese uten ironi!

[Harriet Vane]

Skriftlig ironi er glitrende, det skiller virkelig klinten fra hveten. Jeg er helt enig med Polyanna, man er domm som brø om man ikke skjønner at dette er tøys.

[Cuyahoga]

Jeg får av og til, og stadig oftere, en følelse av at på FP synes man "folk flest" er så innmari dumme/teite/grunne/skumle. Og det synes jeg er noe elitisk vissvass som gjør meg en blanding av irritert og fnisete.

Folk flest er ikke dumme, og det er folk flest som henger på FP også.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Cuyahoga, her.

Jeg får av og til, og stadig oftere, en følelse av at på FP synes man "folk flest" er så innmari dumme/teite/grunne/skumle. Og det synes jeg er noe elitisk vissvass som gjør meg en blanding av irritert og fnisete.

Folk flest er ikke dumme, og det er folk flest som henger på FP også.

Tja, det er vel ment litt ironisk, da. Og inntrykket man sitter igjen med etter å ha lest et kommentarfelt på db.no eller vg.no er ikke spesielt oppløftende. Når jeg sier "folk flest" er det i sammenhenger som "FrP øker oppslutningen, folk flest, ass!" og andre mer eller mindre sleivete uttrykksmåter. Men hvis det blir oppfattet elitistisk er det ikke min intensjon, da skal jeg slutte med det.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg syns man bør greie å oppfatte dette som ironi.

Men jeg syns det er endel som sier de skriver ironisk, uten å tydeligvis vite hva ironi er. Jeg mistenker at man sier det fordi man angrer på det man skrev, og i stedet for å si at man tok feil sier man at man var ironisk.

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Tja, det er vel ment litt ironisk, da. Og inntrykket man sitter igjen med etter å ha lest et kommentarfelt på db.no eller vg.no er ikke spesielt oppløftende. Når jeg sier "folk flest" er det i sammenhenger som "FrP øker oppslutningen, folk flest, ass!" og andre mer eller mindre sleivete uttrykksmåter. Men hvis det blir oppfattet elitistisk er det ikke min intensjon, da skal jeg slutte med det.

Hmpf.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Cuyahoga, her.

Jeg får av og til, og stadig oftere, en følelse av at på FP synes man "folk flest" er så innmari dumme/teite/grunne/skumle. Og det synes jeg er noe elitisk vissvass som gjør meg en blanding av irritert og fnisete.

Folk flest er ikke dumme, og det er folk flest som henger på FP også.

Ops. Dette var ikke intensjonen min med innlegget mitt, for jeg er ganske enig med deg.

Det jeg lurer på er om man burde være forsiktig med bruk av ironi som språklig virkemiddel når det såpass lett kan misforstås. For det er klart at det tidvis misforstås.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Ops. Dette var ikke intensjonen min med innlegget mitt, for jeg er ganske enig med deg.

Det jeg lurer på er om man burde være forsiktig med bruk av ironi som språklig virkemiddel når det såpass lett kan misforstås. For det er klart at det tidvis misforstås.

Jeg synes det avhenger veldig av budskap og målgruppe. I grenselandet mellom underholdning og samfunnskritikk, er det at noen (fåtallet) misforstår budskapet verdt å ofre for effekten av å bruke virkemiddelet for de (flertallet) som forstår ironien. Er derimot budskapet av mer kritisk karakter, eller målgruppa er f.eks. svigerforeldrene til Harriet Vane , bør man la det være.

[Njulaif]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Hmpf.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Cuyahoga, her.

Folk flest er ikke dumme, og det er folk flest som henger på FP også.

Jeg tror folk flest skjønner ironi helt fint, jeg. Unntatt svigers, så skjønner de aller aller fleste jeg møter i vanlig hverdag ironi og kan tøyse og spøke, snakke om det varme vårværet og den glitrende programvaren vi jobber med. (Hvilket er to svært ironiske ting å si for tiden).

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Hmpf.

Jeg tror også folk flest skjønner og kan bruke ironi helt supert. Men jeg tror verken det er folk flest som befinner seg på FP eller i avisenes kommentarfelt.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Cuyahoga, her.

Jeg får av og til, og stadig oftere, en følelse av at på FP synes man "folk flest" er så innmari dumme/teite/grunne/skumle. Og det synes jeg er noe elitisk vissvass som gjør meg en blanding av irritert og fnisete.

Folk flest er ikke dumme, og det er folk flest som henger på FP også.

Jepp. :hjerner:

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Cuyahoga, her.

Jeg får av og til, og stadig oftere, en følelse av at på FP synes man "folk flest" er så innmari dumme/teite/grunne/skumle. Og det synes jeg er noe elitisk vissvass som gjør meg en blanding av irritert og fnisete.

Folk flest er ikke dumme, og det er folk flest som henger på FP også.

Og, som allerede nevnt, Kalvø-teksten er ikke så åpenbart ironisk som mange tekster i samme gate. Jeg kan fint se for meg at det er et snev av nostalgi over Bieber-teksten hans, f.eks. For alle oss skoleflinke (som det vel er mange av på FP, og som Kalvø garantert var selv) kan det godt tenkes at tentamen er noe vi ser tilbake på med glede. Og selv om jeg utmerket godt skjønner "storm i et vannglass"-tematikken her, leser jeg også andre ting mellom linjene. Så det så!