Ragde refses for homofordommer

[Guava]

'--

[ElinM]

Jeg har ikke lest noe av Ragde og kommer heller aldri til å gjøre det. Hun kom med en uttalelse i et intervju en gang, som gjorde at jeg totalt mistet respekten for henne, og etterpå har jeg aldri giddet å bry meg om henne og hennes litteratur. Hun viste med den uttalelsen sterke fordommer mot en gruppe mennesker. At hun kanskje også har fordommer mot homofile og andre grupper skulle ikke forundre meg.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Jeg har ikke lest noe av Ragde og kommer heller aldri til å gjøre det. Hun kom med en uttalelse i et intervju en gang, som gjorde at jeg totalt mistet respekten for henne, og etterpå har jeg aldri giddet å bry meg om henne og hennes litteratur. Hun viste med den uttalelsen sterke fordommer mot en gruppe mennesker. At hun kanskje også har fordommer mot homofile og andre grupper skulle ikke forundre meg.

Jeg har også tatt avstand fra henne etter at jeg hørte henne uttale seg i et intervju. Hennes bøker har jeg ingen planer om å lese.

Iallefall ikke før jeg er temmelig desperat på leting etter litteratur.

[Maz]

Kan dere ikke si hva det var hun sa som dere reagerte på?

Jeg har lest bøkene, og synes de var underholdende nok. Kanskje ekstra så fordi jeg har forbindelse til stedene (og har tatt Ragde i fakta feil om kirken osv).

Homofordommer er ikke det som slo meg. Men så har jeg opplevd at mange av mine mannlige homofile venner jo er noe "campe" og stereotypiske.

Jeg kjenner forresten igjen flere av bøndene på byneset også.

[safran]

Jeg kan ikke si det, fordi jeg ikke husker nøyaktig hva det var. Jeg husker derimot følelsen og reaksjonen min. Jeg følte avsky og ble flau over at noen kunne oppføre seg sånn og ytre seg som hun gjorde.

[ElinM]

Hun var veldig negativ til kristne, jeg husker ikke konkret hva hun mente om dem, men jeg husker veldig godt noe av det hun sa. Hun sa noe slikt som at det verste som kunne hende var om hennes barn kom hjem og sa at de var blitt kristne. Da foretrakk hun mye heller at de ble narkomane. Jeg vet ikke om det var dette Safran leste, men reaksjonen min var i alle fall den samme som hennes. Avsky. Og vantro også.

[Selma]

Hehe - mannen min ble oppringt av den samme journalisten, så de har nok ringt rundt til mange i universitetsmiljøet. Mannen min måtte tilstå at han ikke hadde lest bøkene

[Claire]

Jeg har heller ikke den store sansen for henne; som person, ut fra det inntrykket jeg sitter med etter diverse mediaoppslag. Jeg synes hun fremstår som en tanke vulgær, selvsentrert og sneversynt, og jeg synes heller ikke hun produserer spesielt god litteratur. Jeg har lest Berlinerpoplene, ikke de to andre bøkene. Jeg synes utgivelsen av den tredje boken har blitt i overkant hausset opp i forkant av utgivelsen, og dette er nok vel kalkulert av Ragde-damen og forlaget hennes. Oppslaget med Ragde i sykesengen var nesten kvalmefremkallende for mitt vedkommende.

Jeg synes også at figurene er tildels karikerte, og fremstår som noe stereotype. Men at de skal bygge opp under folks fordommer, er å tilegne Ragdes bøker litt vel mye betydning. Så viktige er de rett og slett ikke.

Opprinnelig lagt inn av Claire, her.

Jeg har heller ikke den store sansen for henne; som person, ut fra det inntrykket jeg sitter med etter diverse mediaoppslag. Jeg synes hun fremstår som en tanke vulgær, selvsentrert og sneversynt, og jeg synes heller ikke hun produserer spesielt god litteratur. Jeg har lest Berlinerpoplene, ikke de to andre bøkene. Jeg synes utgivelsen av den tredje boken har blitt i overkant hausset opp i forkant av utgivelsen, og dette er nok vel kalkulert av Ragde-damen og forlaget hennes. Oppslaget med Ragde i sykesengen var nesten kvalmefremkallende for mitt vedkommende.

Jeg synes også at figurene er tildels karikerte, og fremstår som noe stereotype. Men at de skal bygge opp under folks fordommer, er å tilegne Ragdes bøker litt vel mye betydning. Så viktige er de rett og slett ikke.

"Janteloven all over again."

Herregud - hva er det med oss nordmenn siden vi ikke tåler tøffe damer som tør å si ting direkte?

"vulgær, selvsentrert og sneversynt" - det er sannelig ikke småtteri man får seg til å si om en person man ikke kjenner.

[Bluen]

Jeg har omtrent samme inntrykk av Ragde som Claire, bortsett fra at jeg faktisk har satt pris på noen av bøkene hennes. Litterært er hun veldig opp og ned, synes jeg. Berlinerpoplene & co. er fengende lesning, men jeg synes de er hausset opp mer enn de fortjener. Ragde er god på markedsføring, og har jo nærmest gjort det til en sport å hevde at det ikke kommer noen oppfølgere. Slik holder hun liv i den voldsomme interessen for bøkene. Ellers har jeg ikke lest så mange intervjuer med henne, og kan ikke si jeg har reagert på noe spesielt. Det med kristendom og narkomani hørtes jo ikke bra ut, da.

Mangt kan sies om berlinerpoppel-trilogien, men jeg fniser litt i skjegget over den lektorale analysen som er sitert i Adressa. Mannen undervurderer leserne, spør du meg, samtidig som han opphøyer seg selv på et nesten komisk vis. Det vekker minner fra mine dager på nordisk institutt: bedreviternes klassiske indignasjon over bestselgerne. Det er ikke alltid man bryr seg om å lese bøkene engang før man med skuffet mine gir seg til å slakte allmuens favoritter.

Er det ikke litt sært å legge en person "for hat" pga. en uttalelse?

Jeg har lest mange fine og morsomme intervjuer med Ragde også jeg, og hun har kommet med veldig mye lurt også.

Ragde er en direkte person som nok setter ting på spissen mange ganger, men det gjør henne da ikke til et dårlig menneske generelt. Tenk om alle vi skulle bli intervjuet så mange ganger, vi ville helt garantert opplevd at flere utsagn ville bli tatt helt ut av sammenhengen og dratt frem som den eneste ting vi vektla.

Jeg leste boka hennes i går kveld. Homofobier er vel ikke akkurat det som slår meg etter at jeg var ferdig med boka. Men jeg var ikke umiddelbart fornøyd med boka. Alt ble hengende igjen i løse lufta. Så hva var egentlig historien? At når man ikke er ærlige og direkte og snakker om ting, så kommer man ikke videre?

Jeg må grunne litt på det med andre ord, og det er kanskje derfor boka er bra...

[Claire]

Jeg "hater" ikke Ragde, altså. Jeg liker henne bare ikke spesielt godt. Den uttalelsen som flere nevner her har jeg ikke lest, og inntrykket mitt har således ingenting med det å gjøre.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av TBM, her.

Er det ikke litt sært å legge en person "for hat" pga. en uttalelse?

Lagt for hat? Fordi jeg ikke vil kjøpe bøkene hennes? Det var da også en måte å se det på.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av TBM, her.

Er det ikke litt sært å legge en person "for hat" pga. en uttalelse?

Nå har jeg ikke lagt henne for hat, jeg skrev at jeg mistet respekten for henne. Og også hennes meninger. Og det gjorde jeg bare på grunn av en enkelt uttalelse, det er helt riktig. Jeg syns det hun sa var såpass hårreisende, og faktisk også barnslig. Og i mine øyne kan det ikke unnskyldes med at hun satte det på spissen heller. Om du syns det er sært får så være.

[007]

Jeg har også hørt henne i diverse interjuer og jeg synes hun har sagt mye rart. Og komt med uttalelser som jeg har reagert på (blant annet i VG-helg). Men homofordommer? Det har jeg ikke lagt merke til.
Jeg synes hun beskriver Erlend på en fin måte i bøkene sine, i tillegg til at hun får frem kjærligheten mellom Erlend og Krumme.

Jeg har lest både Berlinerpoplene og Eremittkrepsene. Begynte på den nye boken i går.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Liven, her.

Jeg synes hun beskriver Erlend på en fin måte i bøkene sine, i tillegg til at hun får frem kjærligheten mellom Erlend og Tromme.

Eller hva han nå heter. Må ellers si meg enig med deg, Liven.

[LaLuna]

Opprinnelig lagt inn av Liven, her.

Jeg synes hun beskriver Erlend på en fin måte i bøkene sine, i tillegg til at hun får frem kjærligheten mellom Erlend og Tromme.

Krumme, Liven. Krumme.

[Claire]

For the record: Jeg mistenker ikke Ragde på noen måte for å ha homofordommer. Hun er nok åpen som en låvedør (?). Men hun fremstiller kanskje homofile på en litt vel stereotyp måte i bøkene; med deres voldsomme fascinasjon for kostbare glassfigurer og dramaqueen-takter. Men for alt jeg vet kan det være det som gjør at bøkene treffer så mange. Det kunne vært interessant å høre homofile uttale seg om bøkene i det perspektivet.

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Hentet herfra:
http://www.adressa.no/kultur/article908145.ece


Hva tenker dere?

Du spurte om noe, og svaret ble litt borte i noe annet.

Jeg tror disse tre bøkene til Ragde vil bli mye omdiskutert - litt ala Elstad kanskje - for det vil være ulike holdninger til kvalitetene.

Hva er imidlertid litterær kvalitet? En av de fine tingene med disse bøkene er at den får fram et bilde av homofil kjærlighet som noe veldig naturlig - Ragde beskriver et forhold mellom Krumme og Erlend som like gjerne kunne vært et forhold mellom et vanlig par (bortsett fra at de er styrtrike da!). Jeg liker ihvertfall veldig godt den ømheten, den forståelsen for hverandres svakheter osv.

Jeg er ikke helt sikker på hva jeg sitter igjen med etter at bøkene er lest, men jeg har mange tanker rundet endel punkter:

- hvor viktig er familien min?
- hvem er viktigst av venner/jobb og familie?
- kunne familien Neshov ha sett hverandre bedre om de var mer ærlige og direkte?
- hadde Torunn skyld i selvmordet?
- hvorfor valgte hun han fyren i Oslo (som jeg antar har flere damer samtidig) foran Kai? Er utseende og rikdom viktigere verdier enn kjærlighet?

Jeg tror jeg kommer til å lese oppatt hele trilogien om ikke så lenge, og at dette vil gi meg noe å fundere på i forhold til min egen familiesituasjon.

Det er greit nok at noen litteraturvitere påstar at boka ikke er bra nok, men hvis den får betydning for meg og mitt liv, så har jo boka gjort sin misjon slik jeg ser det...

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av TBM, her.

Jeg tror disse tre bøkene til Ragde vil bli mye omdiskutert - litt ala Elstad kanskje - for det vil være ulike holdninger til kvalitetene.

Hva er imidlertid litterær kvalitet?

Ja, det er det store spørsmålet. Dette minner meg om debatten rundt Frid Ingulstads stadig avslåtte søknader om medlemskap i Forfatterforeningen. Hvem har egentlig myndighet til å fastsette kriteriene for litterær kvalitet? Akademikerne? Forfatterforeningen? I alle fall ikke Folket, vil jeg tro. Det skulle tatt seg ut!

Nå er jeg ingen ekspert, men for meg finnes det mange ulike former for litterær verdi. Det har jeg blitt enda mer klar over etter å ha studert tre språk ved universitetet. Alt til sitt bruk! Selv om jeg har hatt stor glede av mange kanoniserte klassikere, innrømmer jeg gladelig at jeg også har slukt flere Sandemo-serier. Samtidig finnes det klassikere som effektivt dysser meg i søvn, og det finnes "lette" bøker med så dårlig språk at jeg får lyst til å kyle dem i veggen.