Fødte 18 dager over - barnet døde (Dagbladet.no)

[Mandarin]

http://www.dagbladet.no/dinside/2007/11/16/518471.html

Jeg blir så forbanna!! Nå er jeg høygravid også, men jeg kjenner jeg blir så eitrende sint når jeg hører om slike historier. Jeg håper så inderlig at det kommer en debatt om hvor lenge det er forsvarlig å gå over, jeg synes jeg har hørt en historie for mye av denne arten.

[SpetakkelRandi]

Det er rett og slett forkastelig. For en grusom måte å bli behandlet på..

INGEN skulle behøve å gå så lenge over tiden!!! Og at man ikke hører på foreldres engstelse over at noe er galt.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av SpetakkelRandi, her.

Og at man ikke hører på foreldres engstelse over at noe er galt.

Vel. Det er vel ikke uvanlig at man er engstelig, og det kan ikke være dette alene som skal styre hva som skal skje i forbindelse med en fødsel.

Riene ble stadig sterkere, og tidlig på kvelden fikk hun smertestillende i form av epidural.
- Vi var engstelige begge to, og jeg spurte om det ikke var best å ta keisersnitt, for jeg så hvor vondt hun hadde, sier Ahmed.

Dette er ikke unormalt.

Når det er sagt så burde man nok ikke la det gå så lenge over termin før man setter igang. Men det var dette med pengene, da.

[Benzo]

Helt tragisk, stakkars mennesker.
Hvordan er praksisen i andre land, noen som vet? Jeg jobbet sammen med to islandske leger og de var begge helt sjokkert over hvor lenge vi lot kvinner gå over tiden, men jeg husker ikke hvordan det var på Island.

[SpetakkelRandi]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Vel. Det er vel ikke uvanlig at man er engstelig, og det kan ikke være dette alene som skal styre hva som skal skje i forbindelse med en fødsel.

Riene ble stadig sterkere, og tidlig på kvelden fikk hun smertestillende i form av epidural.
- Vi var engstelige begge to, og jeg spurte om det ikke var best å ta keisersnitt, for jeg så hvor vondt hun hadde, sier Ahmed.

Dette er ikke unormalt.

Når det er sagt så burde man nok ikke la det gå så lenge over termin før man setter igang. Men det var dette med pengene, da.

Det er forsåvidt greit men jeg syns man faktisk skal lytte til mødrenes magefølelse. Da jeg fødte snuppa visste jeg at noe var galt. Hjertelyden forsvant under hver rie men de sa det var så og si normalt sa de. Jeg følte noe var galt og jeg ville gjerne at de skulle ta keisersnitt fort. Jeg hadde hatt rier i 2 døgn uten framdrift. Jeg visste det var noe galt. hun satt fast oppi bekkenet.
Til slutt etter 2,5 døgn kom hun endelig ut med en kamp omtrent. Ungen var blå, ingen lyd og de bare løp avgårde med henne og hun måtte ligge på intensivavd sitt første døgn uten meg. Det kunne gått riktig dårlig. det var ikke mye liv de fikk i henne da hun kom ut. Og dette tror jeg kunne vært unngått hvis de hadde tatt affære tidligere.
Og jeg har lest flere slike tilfeller hvor moren ikke blir hørt. En magefølelse skal man ikke tøyse med..
DERFOR reagerer jeg på denne saken.
Pluss at jeg er helt sjokkert over hvor lenge de måtte gå over tiden.

[Mandarin]

Opprinnelig lagt inn av SpetakkelRandi, her.

Det er forsåvidt greit men jeg syns man faktisk skal lytte til mødrenes magefølelse. Da jeg fødte snuppa visste jeg at noe var galt. Hjertelyden forsvant under hver rie men de sa det var så og si normalt sa de. Jeg følte noe var galt og jeg ville gjerne at de skulle ta keisersnitt fort. Jeg hadde hatt rier i 2 døgn uten framdrift. Jeg visste det var noe galt. hun satt fast oppi bekkenet.
Til slutt etter 2,5 døgn kom hun endelig ut med en kamp omtrent. Ungen var blå, ingen lyd og de bare løp avgårde med henne og hun måtte ligge på intensivavd sitt første døgn uten meg. Det kunne gått riktig dårlig. det var ikke mye liv de fikk i henne da hun kom ut. Og dette tror jeg kunne vært unngått hvis de hadde tatt affære tidligere.
Og jeg har lest flere slike tilfeller hvor moren ikke blir hørt. En magefølelse skal man ikke tøyse med..
DERFOR reagerer jeg på denne saken.
Pluss at jeg er helt sjokkert over hvor lenge de måtte gå over tiden.

Jeg har nok en lignende erfaring bak meg og det er nok derfor jeg reagerer sånn også.

Jeg synes heller ikke smerter skal være en målestokk mht keisersnitt eller ei, og 4,2 kilo er kanskje ikke i det største laget, men jeg mener 18 dager er alt for lenge og at her bør det være like regler for hele landet og som Sitron sier, kanskje man kunne diskutere tiltak fra 12 dager over (enn 14).. osv.

[amo]

Jeg mener at å gå 18 dager over i 2007, er forbundet med risiko.Man får nøyaktige datoer med ul, og enkelt å rekne ut befruktingsdato ol.Man klarer også å estimere vekt, så jeg mener det er unødvendig å la en førstegangsfødende, som venter et stort barn, gå over tiden.

Praksisen bør bli lik ved alle fødeinstitusjoner, men selvfølgelig bør fødselshjelpere utøve skjønn, om man er kvalifisert for det. Evt. spørre andre til råds.Her hadde nok barnet hadde større odds for å overleve om det hadde blitt fødd 18 dager tidligere. Tragisk for de som må oppleve slike hendelser.

[daffy]

Jeg blir også sint og fortvilet over å høre slike historier. Jeg føler skrekken over det som denne familien opplevde strerkt på kroppen selv, som to ganger sterkt overtidig fødende. Jeg kjenner også at tillitten til helsevesenet er så som så.

Hva er det som får fødselsteamet til å ikke sette inn tiltak når et barn har oksygenmangel over lang tid under en fødsel? Inkompetanse hos jordmor og lege? Ressursmangel på jordmødre til å følge med og leger til å utføre inngrep? Sparing? Keisersnitt er dyrt!

[Tinka]

Ille for de som ble rammet denne gangen.

Synes det burde være lik praksis på alle sykehus med overtid på gravide.

[Bequita]

I mine øyne er dette nok et eksempel på hvordan de som ikke er ressurssterke nok til å kreve det de har rett på i norsk helsevesen, blir taperne. Det er grusomt, rett og slett grusomt.

[Sitron]

Selvsagt er det tragisk når et barn dør. Men 18 dager over tiden er nødvendigvis ikke ensbetydende med at barnet MÅ ut. Det nevnes også i artikkelen at barnet var stort, men 4,2 kilo er under hva forskriftene regner som et stort barn. Dessuten er jeg enig med Safran; skal smerter bestemme om KS er best eller ikke? Og det fra førstegangsfødende?

Vi har nok langt fra alle fakta her og jeg er helt enig i at generelt sett så bør ikke kvinner gå lenge over termin. Men jeg vil heller ikke ha amerikanske tilstander der man settes i gang kunstig før eller på termin, fordi man skal for all del ikke gå over, med alle de KS det medfører. Men ja, norske leger bør ta til seg litt mer i denne overtidsdebatten og det er kanskje gjort iom at man overtidsvurderes flere steder på dag 12 over termin fremfor dag 14.

[Filifjonka]

Forferdelig tragisk sak, men jeg syns ikke det kommer fram i denne artikkelen at dødsfallet skyldes at hun gikk over tiden. 4,2 kg er ikke spesielt stort, heller ikke om dette er vekten ved termin. Og det med keisersnitt fordi man har veldig vondt - vel, det kan selvfølgelig bare være artikkelen som er dumt skrevet.

[Sitron]

Vektestimeringen er nå fremdeles ikke 100%, med over en halvkilos feilmargin vil jeg si at den ikke er noe å forholde seg 100% til. UL er faktisk ikke 100% heller. Jeg fikk legetermin og UL-termin med en mnds mellomrom med første, legen sa 24 juni og UL sa 23 juli. Emma var VELDIG overtidig da hun ble født 11 dager etter UL-termin.

[amo]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Vektestimeringen er nå fremdeles ikke 100%, med over en halvkilos feilmargin vil jeg si at den ikke er noe å forholde seg 100% til. UL er faktisk ikke 100% heller. Jeg fikk legetermin og UL-termin med en mnds mellomrom med første, legen sa 24 juni og UL sa 23 juli. Emma var VELDIG overtidig da hun ble født 11 dager etter UL-termin.

Sant nok.
Jeg mener i slike tilfelle som ditt, så hadde risikoen vært mindre om de hadde satt deg i gang 10.juli istedefor å la deg gå til langt ut i august. Nå gikk det jo bra i ditt tilfelle, men hvorfor "gamble" så mye med liv?

[safran]

Opprinnelig lagt inn av SpetakkelRandi, her.

Det er forsåvidt greit men jeg syns man faktisk skal lytte til mødrenes magefølelse. Da jeg fødte snuppa visste jeg at noe var galt. Hjertelyden forsvant under hver rie men de sa det var så og si normalt sa de. Jeg følte noe var galt og jeg ville gjerne at de skulle ta keisersnitt fort. Jeg hadde hatt rier i 2 døgn uten framdrift. Jeg visste det var noe galt. hun satt fast oppi bekkenet.
Til slutt etter 2,5 døgn kom hun endelig ut med en kamp omtrent. Ungen var blå, ingen lyd og de bare løp avgårde med henne og hun måtte ligge på intensivavd sitt første døgn uten meg. Det kunne gått riktig dårlig. det var ikke mye liv de fikk i henne da hun kom ut. Og dette tror jeg kunne vært unngått hvis de hadde tatt affære tidligere.
Og jeg har lest flere slike tilfeller hvor moren ikke blir hørt. En magefølelse skal man ikke tøyse med..
DERFOR reagerer jeg på denne saken.
Pluss at jeg er helt sjokkert over hvor lenge de måtte gå over tiden.

Jeg har en tilsvarende opplevelse, så jeg vet hvordan det føles. Jeg var ikke overtidig, men bar på et stort barn. UL-estimert til 4,5 kilo tre uker før termin. Gynekologen ved Senter for Gravide ville ha meg inn for igangsetting, men Ullevål nektet. Barnet ble over fem kilo da det endelig satte igang av seg selv, og det holdt på å gå galt fordi hun var for stor og satt fast.

Men man har altså ikke kapasitet til å la de fødendes magefølelse styre alt i forbindelse med en fødsel. Ullevål har en tendens til å drøye for lenge.

[TGM]

På Lillehammer og Haukeland tror jeg de har samme reglene, nemlig at man har overtidskontroll etter en uke etter UL-termin. Om alt er bra da, så venter man max 5 dager før fødselen settes i gang. Det vil da si at om man er så uheldig at fødselen varer i to døgn så blir ungen født to uker over termin.
Overlegen på Lillehammer har sagt at de ungene man redder ved å gjøre det sånn er verdt pengene.
De innførte denne ordningen rundt 2003/2004 tror jeg, og det er rart at ikke resten av landet følger opp den praksisen.
Det er også nøye oppfølging av de som har avvik i terminer.

[Koma]

Huff for en grusom historie, men dessverre ikke enestående i dette landet. Jeg synes det er grusomt at man må gå så lenge i dette landet. Jeg har på følelsen at Bærum er i særklasse når det gjelder dette, og er en av grunnene til at jeg aldri ville født der.

Selv ble jeg satt igang på overtid etter å ha argumentert og mast til den store gullmedaljen. Og det krevde sin argumentasjon, det er sikkert og visst. Man må virkelig stå på kravene.

Nei, jeg får helt vondt i kroppen og tårer i øynene når jeg tenker på Sajad, og andre fullbårne barn som dør eller får fødselsskader fordi vi nærmest for enhver pris skal la fødselen gå "naturlig". Det er simpelten en for høy pris å betale.

[Tove]

Jeg gikk 20 dager over med min eldste....men den gang tenkte jeg ikke på at noe kunne gå galt i det heletatt...heldigvis

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av amo, her.

Sant nok.
Jeg mener i slike tilfelle som ditt, så hadde risikoen vært mindre om de hadde satt deg i gang 10.juli istedefor å la deg gå til langt ut i august. Nå gikk det jo bra i ditt tilfelle, men hvorfor "gamble" så mye med liv?

Joda, men samtidig har jeg opplevd at det var det barnet som ble satt i gang før termin (bare to uker) som måtte innom nyfødte og få pustehjelp og som har hadde problemer i etterkant av fødselen, relatert eller ikke. Man finner alltid situasjoner som viser at man ikke bør følge en regel slavisk.

Jeg er som sagt helt enig i at det trengs en del endringer i overtidsvurderingen her til lands, gjerne nasjonale retningslinjer som man som gravid kan henvise til og som skal følges. Jeg håper bare, som tidligere nevnt, at det fremdeles er rom for slike som meg hvor det faktisk er helt naturlig å gå to uker over termin. Jeg hadde nektet igangsettelse om forholdene var normale (eller skal man si, optimale) selv 14-15 dager etter termin.

[Vimsen]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Vektestimeringen er nå fremdeles ikke 100%, med over en halvkilos feilmargin vil jeg si at den ikke er noe å forholde seg 100% til. UL er faktisk ikke 100% heller. Jeg fikk legetermin og UL-termin med en mnds mellomrom med første, legen sa 24 juni og UL sa 23 juli. Emma var VELDIG overtidig da hun ble født 11 dager etter UL-termin.

Min eldste ble tatt med KS 8 dager over tiden. 4510 gram. Hun var estimert til 5200.

Minste fødte jeg selv, 9 dager over tiden. 4170 gram. Jeg synes det er utrolig forkastelig at de blåser slikt opp i media, uten å ta med alle fakta. For DET har de nok ikke gjort.