Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Hvorfor feirer du jul?

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 30-12-06, 16:47   #1
Nessie
Erfaren nok
 
Nessie sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trøndelag
Innlegg: 39.853
Blogginnlegg: 351
Nessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme om
Spørsmål

Hvorfor feirer du jul?

Etter å ha lest litt julegudstjeneste tråder etc, har jeg et inntrykk av at mange ønsker at barnehage/skole skal være et området uten forkynnelse, og utpreget grad av kristendomslæring.

Jeg er i en periode i livet mitt der jeg tviler litt på hvor jeg er, og jobber litt med å finne min plass i "trosverden"..

Nå er det sånn at det i samfunnet er allmenn kjent at vi feirer jul fordi det er bursdagen til jesus.. det er stort sett det barna får med seg iallefall (selv om jeg leste at en gutt på 6 år syntes det var rart at alle vi feiret bursdagen til en DØD person )

Jeg vet det ble feiret jul før kristendommen også, men det er vel ikke det som ligger til grunn for de aller fleste nå?

Jeg skjønner hva kristne sier til sine barn om hvorfor vi feirer jul, men hva sier dere ikke-kristne?
Når barna får høre hvorfor man feirer jul, og undrer seg rundt det. Og man som foreldre sier at det der tro rman ikke på, men man feirer likevel jul som mange andre.
Hva begrunner man med?

Julen har jo blitt "enorm" synes jeg, både mht ting man "må" ha i hus, tradisjoner, kjøpegalskap, konserter, opplevelser og det som er - og det påvirker jo HELE samfunnet vårt veldig. Er det riktig da? Om flere og flere melder seg ut av staskirka, og erklærer seg ikke kristen?

Bør julen avskaffes?!

__________________

Enten går det bra, eller så går det over.
Nessie er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 17:04   #2
Misty
Håpefull eller håpløs....
 
Misty sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Plankebyen
Innlegg: 778
Misty er litt kulMisty er litt kulMisty er litt kul
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

http://www.foreldreportalen.no/forum...ead.php?t=7053

Sett bort i fra det, så er det vel liten tvil om at mange feirer jul pga tradisjoner og familiesammenkomster. Det er jo en hyggelig tid, en tid for ettertanke osv.
Jeg har siden jeg var liten fått høre nettopp det at julen i utg.punktet ikke er en kristen høytid, og med alt det komersielle som følger med, så ville det kristne budskapet kommet i bakgrunnen uansett.

For oss er julen noen kjærkommne pustedager i fra alt mas, ungene får litt slappere tøyler i og med at en av oss er hjemme , de slipper stresset med tidlig opp, i bhg og hit og dit i et forrykende tempo.
De får ikke mengder med julegaver, men det er fordi vi ikke vil skru opp forventningene så veldig i hht denne høytiden. De får stort sett det de trenger og ønsker seg hele året gjennom. Slik jeg selv er oppvokst med...

All respekt til de som er kristne og som oppdrar sine barn i den kriste tro og holder på de kristne tradisjonene ifbm julen. Men jeg tror det er forbausende få som gjør nettopp det

Og her babler jeg i vei..... *skrivekløe*

__________________
Is`s nice to be important, but it`s more important to be nice...
(gutta mine, 03 og 05 )
Misty er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 17:18   #3
Nessie
Erfaren nok
 
Nessie sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trøndelag
Innlegg: 39.853
Blogginnlegg: 351
Nessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av Misty, her.


All respekt til de som er kristne og som oppdrar sine barn i den kriste tro og holder på de kristne tradisjonene ifbm julen. Men jeg tror det er forbausende få som gjør nettopp det

Og her babler jeg i vei..... *skrivekløe*


Skrivekløe er bra det


Det er jo litt det jeg tenker på.. hva lærer barna om hvorfor vi feirer jul idag.. de hører jo litt forskjellig her og der.. og jeg tror og så at de aller fleste hjem setter lite fokus på den kristne biten av jula.

Og tid og ettertanke blir også kanskje litt "dypt" for barn, når det eneste de gleder seg til er alle 30 gavene som ligger under juletreet

__________________

Enten går det bra, eller så går det over.
Nessie er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 17:04   #4
Misty
Håpefull eller håpløs....
 
Misty sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Plankebyen
Innlegg: 778
Misty er litt kulMisty er litt kulMisty er litt kul
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Og nei - jeg synes ikke julen bør avskaffes helt...

__________________
Is`s nice to be important, but it`s more important to be nice...
(gutta mine, 03 og 05 )
Misty er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 19:13   #5
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.392
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Jeg feirer jul først og fremst fordi det er en tradisjon i vår familie å gjøre det. Jeg kan med 100 % sikkerhet si at jeg ikke feirer jul fordi jeg tror at Jesus er guds sønn. Man feiret solsnu og tok tre inn i stuen lenge før landet vårt ble kristnet ved sverd.

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 19:14   #6
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.392
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Og så lurer jeg veldig på hvorfor Joma driver og sletter innleggene sine i denne og andre tråder?

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 19:18   #7
Skremmern
Ringskrømt
 
Skremmern sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Øst
Innlegg: 20.273
Blogginnlegg: 3
Skremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme omSkremmern har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Og så lurer jeg veldig på hvorfor Joma driver og sletter innleggene sine i denne og andre tråder?

Fordi det h*n skriver er så privat at det ikke tåler dagens lys.

Skremmern er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 19:22   #8
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.392
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Fordi det h*n skriver er så privat at det ikke tåler dagens lys.

Min tanke var at h*n ikke vet at det går an å endre fremfor å slette, og da tenkte jeg å opplyse om dette. Så Joma - hvis det er derfor, så vet du det nå.

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 22:07   #9
Esme
Mother of Dragons
 
Esme sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 20.029
Blogginnlegg: 76
Esme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Jeg liker ikke hvordan julen har blitt med adventskalendre med sjokolade, gaveberg, nye juleklær, julemat og julegodter og alt for mye av alt.

Jeg skulle gjerne ha avlyst hele greia. Men familien er materialister og hadde gått amok om jula ble avlyst. Så da blir det sånn. Vi sitter og later som vi feirer nærhet og kos mens alle vet at vesle nevø Ole glatt hadde byttet vekk alle tanter mot et ekstra nintendospill.

__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.
Esme er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-06, 13:13   #10
Misty
Håpefull eller håpløs....
 
Misty sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Plankebyen
Innlegg: 778
Misty er litt kulMisty er litt kulMisty er litt kul
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av esme, her.

mens alle vet at vesle nevø Ole glatt hadde byttet vekk alle tanter mot et ekstra nintendospill.




Veldig godt sagt!

__________________
Is`s nice to be important, but it`s more important to be nice...
(gutta mine, 03 og 05 )
Misty er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 21:39   #11
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.392
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av Joma, her.

Jeg slettet her pga det ikke hadde relevans i forhold til spm. - har ikke noe i tråden å gjøre (og når du har lest denne, så sletter jeg sikkert den også....).

Du kan heller trykke på "endre" istedet for "slett". Det er ikke særlig praktisk at du sletter innlegg som andre svarer på, det blir umulig å holde tråden.

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 20:35   #12
jane
Har ikke tittel
 
jane sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Innlegg: 2.988
jane er kulere enn de flestejane er kulere enn de flestejane er kulere enn de flestejane er kulere enn de flestejane er kulere enn de flestejane er kulere enn de flestejane er kulere enn de flestejane er kulere enn de flestejane er kulere enn de flestejane er kulere enn de flestejane er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Jeg feirer jul fordi "alle" andre gjør det.

jane er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 20:36   #13
Chanett
navnet sjemmer ingen
 
Chanett sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 13.327
Chanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt av
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av jane, her.

Jeg feirer jul fordi "alle" andre gjør det.

Fnis.

Chanett er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 20:37   #14
Solen
Tusenkunstner
 
Solen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Øvre Romerike
Innlegg: 538
Solen er litt kulSolen er litt kulSolen er litt kul
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av jane, her.

Jeg feirer jul fordi "alle" andre gjør det.

Er nok mer sant enn du aner.

__________________
Mamman til storebror 2001 og lillebror 2004
Solen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 22:31   #15
Fluke
Bør lage seg en tittel selv
 
Fluke sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Rogaland
Innlegg: 11.949
Blogginnlegg: 1
Fluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av jane, her.

Jeg feirer jul fordi "alle" andre gjør det.

Denne tror jeg jeg kan signere. Jeg har ikke et bevisst forhold til hvorfor jeg gjør alt jeg gjør ... Jeg burde sikkert hatt det, men orker ikke sette meg ned og tenke over det. :lat:

Fluke er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-12-06, 21:14   #16
Røverdatter
Borte
 
Røverdatter sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.624
Blogginnlegg: 278
Røverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Jeg feirer jul fordi jeg syns det er fin tradisjon. Jeg har ikke et veldig bevisst forhold til hva jeg egentlig feirer, jeg kan med like stor sikkerhet som Safran si at min julefeiring ikke har noenting med hvorvidt Jesus er Guds sønn å gjøre.

Julen er en tid for fest og hygge sammen med familie og gode venner. For meg handler det mye om å vise dem jeg er glad i hvor mye de betyr for meg. Og selvsagt syns jeg det er en enorm lettelse at sola snur, og at våren er i vente.

__________________
Vesla (02) og Lillesøster (09)

Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og
Freedom's just another word for nothing left to lose
Røverdatter er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-06, 01:30   #17
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 52.076
Blogginnlegg: 199
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Jeg feirer fordi det er en fin "unnskyldning", eller anledning om man vil, til å feire samvær, familie, kjærlighet, lys, varme og omtanke. Jeg bryr meg ikke så mye om opphavet til vår julefeiring er "Jol" eller vintersolverv eller Jesu fødsel eller, som sannheten antagelig er, at det er en miks melom disse.

Jeg bare velger de elementene som jeg liker, og feirer med dem. Jeg er en enkel sjel.

__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-06, 08:07   #18
Nessie
Erfaren nok
 
Nessie sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trøndelag
Innlegg: 39.853
Blogginnlegg: 351
Nessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg feirer fordi det er en fin "unnskyldning", eller anledning om man vil, til å feire samvær, familie, kjærlighet, lys, varme og omtanke. Jeg bryr meg ikke så mye om opphavet til vår julefeiring er "Jol" eller vintersolverv eller Jesu fødsel eller, som sannheten antagelig er, at det er en miks melom disse.

Jeg bare velger de elementene som jeg liker, og feirer med dem. Jeg er en enkel sjel.


.. og her tror jeg nok mange er i vårt samfunn, uten at det er noe galt i det egentlig. Jeg er vel mest der selv også for tiden.. Men samtidig så er jo jula "lagt opp" til å handle om Jesu fødsel, både med helligdager og som begrunnelse for feiring.

Så jeg bare gjør meg tanker rundt det, for jeg tror nok ikke så mange bruker jula til ettertanke selv om man kanskje burde det?

__________________

Enten går det bra, eller så går det over.
Nessie er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-06, 13:17   #19
Fluke
Bør lage seg en tittel selv
 
Fluke sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Rogaland
Innlegg: 11.949
Blogginnlegg: 1
Fluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme omFluke har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av guniss, her.

Så jeg bare gjør meg tanker rundt det, for jeg tror nok ikke så mange bruker jula til ettertanke selv om man kanskje burde det?

Burde man?
Jeg bruker jula til å slappe av og kose meg med familien min. Jeg tror ikke jeg bruker en kalori på ettertanke. I dag sitter jeg og pusler puslespill og oppsummerer året som har gått i hodet mitt, men jeg kaller ikke det "ettertanke" akkurat.

Hva er forresten ettertanke? Kanskje vi definerer det forskjellig.

Fluke er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-06, 13:53   #20
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.392
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor feirer du jul?

Opprinnelig lagt inn av guniss, her.


Så jeg bare gjør meg tanker rundt det, for jeg tror nok ikke så mange bruker jula til ettertanke selv om man kanskje burde det?

Burde vi det? Og hva slags ettertanke burde bedrive?

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 03:45.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no