Grønne samekofter på KIWIs årsfest

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Jeg kan godt synse det motsatte.

? Denne skjønte jeg ikke. Hva er det du synser om? Enhver kan jo synse hva man vil, det ligger jo liksom i synsings natur....

Personlig har jeg ihvertfall møtt atskillig mer sameforrakt i nord enn i sør, og det er bakgrunnen for min synsing.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Philippa, her.

Derfor nekter jeg å tro at disse grønne samekoftene ble laget for å gjøre narr av noen, jeg tenker som Esme - at det ikke er verre enn å ha på en grønn cowboyhatt.

Øh, det var ikke det jeg sa altså, jeg sa at for meg så er det ingen automatikk at det helt automatisk med åpenbar selvfølgelighet en hets av samer. Det er ikke det samme som at jeg har påstått at det er akkurat det samme å bruke cowboyhatt, men at jeg hadde oppfattet det sånn.

Opprinnelig lagt inn av Philippa, her.

Jeg har forøvrig heller ikke problemer med å si neger.

For meg er verken same eller neger skjellsord - det er ord for å beskrive MENNESKER.

Same er ikke et skjellsord nei, det er jo den betegnelsen samene selv bruker på norsk. Neger er derimot et skjellsord.

[Lorien]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Hva har det med saken å gjøre?

Tror du de ville gjort det samme på en fest i Oslo?

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Lorien, her.

Tror du de ville gjort det samme på en fest i Oslo?

Nei. Men så er vel ikke Oslo tradisjonelt kjent for å være opphavsstedet til samer, heller. Ei heller er det særlig mange samer i kofte å se til daglig, hvilket ikke er et helt uvanlig syn hverken i Troms eller Finnmark.


....og igjen; hva i all verden har dette med saken å gjøre?

Jeg la ut om hva jeg trodde var bakgrunnen for hvorfor grønne kofter ble valgt som antrekk - da det beviselig bor en del samer i nordlige deler av landet. Jeg hater ikke samer, jeg ser ikke ned på samer, jeg diskriminerer ikke samer og jeg mener enhver er i sin fulle rett til å bli sur for stuntet og jeg skjønner at bandet trakk seg. Ikke er det jeg som plabla grønne kofter heller.

Mao:

Ingen grunn til å slenge på spydige smilyer.

[Snippa]

Opprinnelig lagt inn av D'Arcy, her.

.... Eller om Kiwi Oslo hadde hatt årsfest på Grønland torg i neongrønne burkaer. Like "festlig"

Jeg må innrømme at jeg hadde flirt littegrann av det På den lokale kiwien ved jobben er det ganske høy burkafaktor på kundene, så de hadde nok ikke flirt.

Ellers er det ingen i samefamilien til min mann, samen, som syntes dette var krenkende. Han har også etterhvert skjønt at vi søringer faktisk ikke ser ned på samer eller helt skjønner at samer opplever diskriminering og mer eller mindre skjult hets nordpå. Jeg tror ikke kiwiledelsen gjorde dette av noen annen grunn enn at de tenkte det ville være litt gøy. Ja, de bomma, men jeg tror ikke det lå noen ond intensjon bak.

[Lorien]

Jeg tror heller ikke det lå noen ond intensjon bak. Men det bør være mulig å tenke litt før man handler.

[Flubby]

Opprinnelig lagt inn av Philippa, her.

Jeg er muligens for ung, eller muligens for uvitende - men MIN oppfatning er at samekulturen respekteres og settes høyt i 2010. Jeg vet at det ikke alltid har vært slik, derimot. Men her jeg bor - sør i landet - ville det forbause meg om folk ser ned på samer og har fordommer mot dem.

Ta deg en tur på fotballkamp, neste gang TIL spiller i nærheten av deg. Du vil oppleve at spillerne blir joiket til fra tribunen, og skjellsord som "jævla same" hagler over spillerne, uansett om det er spillere av samisk opprinnelse på banen eller ikke. Jeg er "bare" nordlending uten samiske aner, men selv jeg har møtt på samehets når jeg har vært sørpå.
Her i nord er fordommene mot samer og samisk kultur desverre sterkt tilstede, så det at koftestuntet skjedde her i Tromsø var ekstra graverende nettopp fordi det er med på å bygge opp under holdninger og rasisme som samer blir møtt med. Så ja, jeg forstår godt at MissS føler seg støtt og latterliggjort av stuntet.

[MissS]

Opprinnelig lagt inn av Flubby, her.

Ta deg en tur på fotballkamp, neste gang TIL spiller i nærheten av deg. Du vil oppleve at spillerne blir joiket til fra tribunen, og skjellsord som "jævla same" hagler over spillerne, uansett om det er spillere av samisk opprinnelse på banen eller ikke. Jeg er "bare" nordlending uten samiske aner, men selv jeg har møtt på samehets når jeg har vært sørpå.
Her i nord er fordommene mot samer og samisk kultur desverre sterkt tilstede, så det at koftestuntet skjedde her i Tromsø var ekstra graverende nettopp fordi det er med på å bygge opp under holdninger og rasisme som samer blir møtt med. Så ja, jeg forstår godt at MissS føler seg støtt og latterliggjort av stuntet.

Jeg er glad for at ikke alle lukker øynene for at dette i sterk grad fremdeles skjer. Vi har en lang vei å gå for å få bukt med all form for rasisme, også innad i Norge.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av MissS, her.

Jeg er glad for at ikke alle lukker øynene for at dette i sterk grad fremdeles skjer.

Har du inntrykk av at alle/de fleste på FP lukker øynene, i lys av denne diskusjonen?

I den grad folk ikke har fokus på samehets, så tror jeg det rett og slett skyldes at mange ikke vet om det. Selv er jeg feks aldri på TIL-kamper. Imidlertid har jeg vært nordpå og hørt særdeles gufne utsagn fra etnisk norske, så at det finnes er jeg ikke i tvil om. Men det er jo ikke slik at alle har like smårasistiske familiemedlemmer bosatt nordpå som meg selv;-)

[MissS]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Har du inntrykk av at alle/de fleste på FP lukker øynene, i lys av denne diskusjonen?

I den grad folk ikke har fokus på samehets, så tror jeg det rett og slett skyldes at mange ikke vet om det. Selv er jeg feks aldri på TIL-kamper. Imidlertid har jeg vært nordpå og hørt særdeles gufne utsagn fra etnisk norske, så at det finnes er jeg ikke i tvil om. Men det er jo ikke slik at alle har like smårasistiske familiemedlemmer bosatt nordpå som meg selv;-)

Ikke alle, og heller ikke de fleste, men at noen her er ignorante ovenfor den diskrimineringen og rasismen som daglig skjer i 2010 er åpenlyst.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av MissS, her.

Ikke alle, og heller ikke de fleste, men at noen her er ignorante ovenfor den diskrimineringen og rasismen som daglig skjer i 2010 er åpenlyst.

Om man ikke uten videre mener at dette stuntet helt klart var gjort med vond intensjon så benekter man at samer blir diskriminert? Er det det du mener?

[MissS]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Om man ikke uten videre mener at dette stuntet helt klart var gjort med vond intensjon så benekter man at samer blir diskriminert? Er det det du mener?

Jeg skjønner at Kiwiledelsen ikke nødvendigvis hadde en vond intensjon. Det var en total skivebom, og det vitner om at de har lite kunnskaper om den diskriminering som samer daglig utsettes for.

Jeg reagerer på at sitatet ditt:

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Eller så kan det være at jeg begynner å bli litt trøtt på alle som blir personlig krenket over ting som er på gruppenivå. Krenket. Krenket. Alle er så forbaska krenket hele tiden. :gørp:

Det vitner også om lite kunnskaper til hvorfor mange samer (og bandet som skulle opptre) føler seg krenket.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av MissS, her.

Det vitner også om lite kunnskaper til hvorfor mange samer (og bandet som skulle opptre) føler seg krenket.

Åh, det var angående nesten alle minoriteter det, samer om du vil, muslimer, kristne, innvandrere, bønder, lærere etc. Man kan godt påpeke at ting er lite respektløse overfor en minoritet, men jeg kjenner at jeg blir trøtt på alle de som tar det ned til en personlig krenkelse. Om jeg blir diskriminert som kvinne så blir jeg personlig forbannet. Om noen gjør noe respektløst mot kvinner som gruppe så blir jeg ikke personlig krenket.

Og så er det forståelig, men likevel, reelt at de som tilhører minoriteter blir så møkkalei av diskriminering at de ikke alltid vet hva som er direkte vond intensjon og hva som er ubetenksomhet. Jeg har f.eks mange innvandrervenner. De opplever ofte reell diskriminering, men noen ganger blir de såre og sinte over ting som ikke er vondt ment. F.eks at naboen på andre siden av gangen i blokka ikke har vært innom og presentert seg. Det er ikke diskriminering. Og da kan det være greit å få innspill om at det kanskje ikke var vondt ment fra naboen sin side.

Og om dette stuntet: Vel, man har lov som same å bli sint, alle har sine følelser. Men det må være lov å si at man ikke åpenbart går med på at dette stuntet var vondt ment.

[ItsOnlyMe]

*Håper noen i Kiwi-ledelsen er medlem på fp, kanskje vi får et svar..?*

[MissS]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Åh, det var angående nesten alle minoriteter det, samer om du vil, muslimer, kristne, innvandrere, bønder, lærere etc. Man kan godt påpeke at ting er lite respektløse overfor en minoritet, men jeg kjenner at jeg blir trøtt på alle de som tar det ned til en personlig krenkelse. Om jeg blir diskriminert som kvinne så blir jeg personlig forbannet. Om noen gjør noe respektløst mot kvinner som gruppe så blir jeg ikke personlig krenket.

Og så er det forståelig, men likevel, reelt at de som tilhører minoriteter blir så møkkalei av diskriminering at de ikke alltid vet hva som er direkte vond intensjon og hva som er ubetenksomhet. Jeg har f.eks mange innvandrervenner. De opplever ofte reell diskriminering, men noen ganger blir de såre og sinte over ting som ikke er vondt ment. F.eks at naboen på andre siden av gangen i blokka ikke har vært innom og presentert seg. Det er ikke diskriminering. Og da kan det være greit å få innspill om at det kanskje ikke var vondt ment fra naboen sin side.

Og om dette stuntet: Vel, man har lov som same å bli sint, alle har sine følelser. Men det må være lov å si at man ikke åpenbart går med på at dette stuntet var vondt ment.

Jeg er med på notene, men i dette tilfellet skjønner jeg at det oppleves som en kollektiv fornærmelse og krenkelse. Sånn utenom denne episoden og lignende kan jeg være enig i at noen påberoper seg krenkelse for det meste.

Og som jeg har sagt, jeg tror heller ikke det var vondt ment, men jeg skjønner at bandet ble opprørt og trakk seg for spillejobben. Ser ikke for meg at de hadde særlig lyst til å spille for en gjeng fulle, samekledde kiwiansatte som liksom joiker og drar samevitser utover natta. Kan skjønne at de ikke føler seg særlig tatt på alvor eller at kiwifolkene har respekt for og forståelse for samenes historie.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av MissS, her.

Jeg er med på notene, men i dette tilfellet skjønner jeg at det oppleves som en kollektiv fornærmelse og krenkelse. Sånn utenom denne episoden og lignende kan jeg være enig i at noen påberoper seg krenkelse for det meste.

Og som jeg har sagt, jeg tror heller ikke det var vondt ment, men jeg skjønner at bandet ble opprørt og trakk seg for spillejobben. Ser ikke for meg at de hadde særlig lyst til å spille for en gjeng fulle, samekledde kiwiansatte som liksom joiker og drar samevitser utover natta. Kan skjønne at de ikke føler seg særlig tatt på alvor eller at kiwifolkene har respekt for og forståelse for samenes historie.

Jeg skjønner godt at bandet trakk seg altså, om det var sånn.