[Folkets info] Urovekkende info om HPV-vaksinen

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av Pida, her.

Jeg skjønner at terskelen for å kalle noe mobbing er forskjellig, men hadde dere f.eks. behandlet en fanatisk kollega på samme vis som her inne, alle mot en, mener jeg?

Hva skulle man ha gjort da? Delt seg i to og sørget for at halvparten av de som deltok i diskusjonen var enig med hanhun slik at hanhun ikke stod alene? Sorry mac, det blir helt feil. Kommer man med sånt piss, og i tillegg ikke tar til seg gode argumenter så fortjener man det som kommer.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Pida, her.

Jeg skjønner at terskelen for å kalle noe mobbing er forskjellig, men hadde dere f.eks. behandlet en fanatisk kollega på samme vis som her inne, alle mot en, mener jeg?

Jeg synes du misser poenget i at det er ikke kun fanatismen i seg selv som er problemet, men at Venhild seilte under falskt flagg fra første stund, og ikke innrømte dette før torsk påpekte det. Det er ikke en uskyldig, bekymret mor det her, altså.

Og å overføre en diskusjonstråd på et internettforum til arbeidsplassen er vagt søkt, men okei. Ja, om en av mine kollegaer hadde prøvd å snike seg inn via løgn for å spre usannheter, hadde jeg ikke følt for å stå på hans/hennes side for syns skyld fordi det er litt trist å bli ferska i svindel når de tohundre andre kollegaene sa h*n i mot. Nei.

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg synes du misser poenget i at det er ikke kun fanatismen i seg selv som er problemet, men at Venhild seilte under falskt flagg fra første stund, og ikke innrømte dette før torsk påpekte det. Det er ikke en uskyldig, bekymret mor det her, altså.

Og å overføre en diskusjonstråd på et internettforum til arbeidsplassen er vagt søkt, men okei. Ja, om en av mine kollegaer hadde prøvd å snike seg inn via løgn for å spre usannheter, hadde jeg ikke følt for å stå på hans/hennes side for syns skyld fordi det er litt trist å bli ferska i svindel når de tohundre andre kollegaene sa h*n i mot. Nei.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Pida, her.

Jeg skjønner at terskelen for å kalle noe mobbing er forskjellig, men hadde dere f.eks. behandlet en fanatisk kollega på samme vis som her inne, alle mot en, mener jeg?

Nei. Og om en etablert fp-kollega hadde slike synspunkter hadde det nok også blitt en litt annen tone, selv om vedkommende garantert hadde fått skapet sitt flytta til der det hører hjemme. Dette kan ikke sammenlignes med en kollega, det kan sammenlignes med en pågående selger eller svovelpredikant som nekter å forlate rommet.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er formuleringen rundt dette med å beskytte våre kvinner og døtre, der de sitter så sarte og vakre i hvalpefettet med all omsorgen inntakt som jeg ikke greier å forestille meg at noen kvinne ville vært istand til å smøre ihop.

Jeg scrollet litt hit og dit, og klarte å lese dette som Kattas innlegg. Det ble veldig feil! Men sånn ellers er jeg selvsagt enig.

Sitat:

Og ikke minst legger jeg merke til at han forsvant da det ble spurt om han kommer til å ta til etterretning at påstandene hans er motbevist - og han ble spurt om han stanser propagandaen eller ei.

Jeg venter tålmodig på svar på disse spørsmålene mine. Jeg synes Venhild/Venhulk var forholdsvis aktiv fram til dette, og er litt skuffet over at det ikke har kommet noen tilbakemelding. Jeg synes oppriktig at det hadde vært interessant å få et direkte svar på om Venhild/Venhulk fortsatt tror at 11 personer i Norge er varig skadet som følge av HPV-vaksinen, og at 20 personer i Amerika er døde som følge av den.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Pida, her.

Jeg skjønner at terskelen for å kalle noe mobbing er forskjellig, men hadde dere f.eks. behandlet en fanatisk kollega på samme vis som her inne, alle mot en, mener jeg?

Nei, men det synes jeg ikke er en riktig sammenligning. Jeg synes Teo sin, om at noen hadde møtt opp på RVs årsmøte og kommet med rasistisk propaganda fra talerstolen under "Fritt ord"-punktet er tilsvarende. Forhåpentligvis hadde man hatt noen som diskuterte saklig, inntil en viss grense, men det hadde helt sikkert kommet buing, latter og piping.

Jeg hadde ikke syntes det var mobbing heller.

Når det er sagt så synes jeg det er bra uansett at man tar til orde for at man vurderer oppførselen til forumet og at det hører med i en tråd hvor folk har vært skarpe.

[Java]

Tja, jeg synes ikke Pida er helt på jordet, jeg. Venhild er det. Tråden er startet på feil grunnlag og siden hun linker til er det helt greit å plukke i biter. Derimot vil jeg si at mange innlegg i denne tråden er skrevet kun for å drite ut, og dermed mobbe.

Nå tror jeg ikke dette skader Venhild (i den grad vedkommende har fortsatt å lese her etter at tråden tok av), men jeg synes det er et tankekors at så mange hiver seg på og driter ut i flokk. Da tenker jeg slett ikke på saklige innlegg som argumenterer mot.

Opprinnelig lagt inn av Canisa, her.

Dette er vel strengt tatt en som ikke kommer inn her for å bli en del av et nettsamfunn, men for å spre sine egne meninger uten vilje til å hverken lytte til argumentasjon, eller å komme opp med gode argumenter. Så, nei, dette er ikke et medlem jeg klarer å se bli hverken mobbet eller sjikanert. Når noen utgir seg for å være noe annet enn det de er, så er de uærlige, og kan ikke regne med å bli behandlet med respekt. At andre nykommere har fått en røff start i det siste er jeg helt enig i.

Men hvis man virkelig ønsket å nå frem til HI, og forsøke å påvirke hans eller hennes oppfatning av saken, tror dere virkelig at massiv latterliggjøring er veien å gå? At Venhild nå går hjem og tenker seg om, nå som noen endelig fortalte henne hvor dum hun egentlig er?

Utviklingen i denne tråden er rett og slett litt barnslig, synes jeg. Man konstruerer nærmest en ytre fiende og bruker denne anledningen til å styrke det gode fellesskapet her på FP. Her er vi jo alle så oppvakte, kritisk tenkende og kildebevisste, heldigvis. La oss nå endelig kvitte oss med de som ikke kan reflektere på samme nivå som oss selv.

[Maverick]

Vel. Hysterisk dårlig argumentasjon er jo underholdende, jeg skal ikke nekte for det. Problematikken slik jeg ser det er vel først og fremst at Venhild muligens oppdager en viss prosentandel av egne logiske brister, og sørger for å endre argumentrekke og tette igjen åpenbare mangler før neste internettkorsfarerreise.

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Hadde vi hatt tak i denne personen i RL ville det ihvertfall ikke vært planer om å slippe diskusjonen før den nettsiden var vekk altså.

Vi? Hvem vi?

[Harriet Vane]

Men det er jo ikke refleksjonsnivået eller mangel på sådanne som er problemet, problemet er jo at Venhild/Venleif kom på FP for å verve folk til Saka under falsk flagg, i boken om AKP (-ml) fortelles det om lignende tildragelser, "det er helt sant, det sto i denne plamfletten, som jeg har stensilert opp!"

En rookie som bare hadde gått på limpinnen, feks som hun søte i min barselgruppe som lurte litt på om det var sant det med MMR og autisme, møter man selvsagt på en annen måte. Er du ikke enig? Vi er nok litt selvgratulerende her på FP, men jeg er utroli glad for at vi forsøker å ha et rimelig faktaorientert forum.

[Canisa]

Jeg oppfatter ikke det som om det er en massiv utdriting her. Det er flere som har brukt tid på å forfatte gode svar, og til å finne fram til linker og andre kilder enn det Venhild henviser til. At vedkommende får alle mot seg sorterer ikke under mobbing i mitt hode. At noen fjaser i en slik tråd er ikke ensbetydende med mobbing i mitt hode. Jeg synes, som sagt, at det er stor forskjell på et nytt medlem som starter forumkarriæren som en oppdiktet persom enn slik de fleste av oss har kommet inn hit; for å ha et sted å diskutere, lære ting, bli kjent osv. Når man har en slik agenda som Venhild har må man tåle å møte motbør. At noen nye medlemmer får kommentarer fordi de bruker råsa font eller har mange skrivefeil, skriver dialekt etc. er noe helt annet, og en slik velkomst synes jeg ikke noe om.

Opprinnelig lagt inn av Pida, her.

Jeg skjønner at terskelen for å kalle noe mobbing er forskjellig, men hadde dere f.eks. behandlet en fanatisk kollega på samme vis som her inne, alle mot en, mener jeg?

Det kommer litt an på. Jeg ville ikke tatt imot dette tullet her fra en kollega heller nei. Og ja, jeg er i stand til å si fra så man får med seg poenget utenom forum også. Men var det en kollega så ville jeg forsøkt å enes om å unngå dette temaet. Og de aller fleste andre temaer som ikke er noe poeng å diskutere fordi vedkommende ikke ville vært mer interessert i min mening enn jeg i hans mening. Ene og alene fordi man må ha noen ting man greier å la ligge for å få gjort det man er lønnet for. Var det ikke mulig å legge ballen død så ville jeg ikke veket unna en lignende diskusjon på jobben nei.

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Vi? Hvem vi?

Vi smilefjes. :ikke helt god selv:

[Milfrid]

Hei, jeg heter Mindy, og jeg er en mobber, tydeligvis.

Jeg må innrømme at jeg muligens ville blitt like fjasete om jeg hadde en kollega som hadde samme standpunktet, og sunn fornuft ikke virket. Da hadde jeg forsøkt humor for å forsøke å få fram poenget. Forøvrig synes jeg at fjasingen har gått litt sånn på egenhånd mellom argumentene. Det er vel svært få som siterte HI og svarte med fjas? De ble mer litt sånn at folk ignorerte HI og fjaset seg i mellom.

Jeg synes det er ganske ok når det kommer noen under falsk flagg og Prer desinformasjon. I en tråd hvor et menneske kom og spurt om råd er jeg enig i at fjaset hadde vært upassende.

Jeg har da forøvrig fått motbør både her og der på fp den siste tiden og kan dermed avkrefte fullstendig at man er fredet fra å få kjeft så hatten passer bare fordi man altså har et par titusener med innlegg. Så nei. Det er ikke annerledes om man er kjent her fra før. Er folk rasende, hylende uenige så får man gjerne vite det.

[Tante Sofie]

Denne godbiten av ein tråd har jammen gått meg hus forbi! :furte:

Må visst lese heile tråden, ser eg.

[Fløyel]

Mobbing? Sarkasme? Meningsutveksling? "Som du roper i skogen får du svar..."

Hva forventer man når man med brask og bram kommer inn på ett forum - fortrinnsvis bestående av foreldre og sprer skremselspropaganda om en vaksine som er diskutert opp og ned i mente? *og jeg er fremdeles usikker* (slow?)

Min første reaksjon når jeg leste HI var irritasjon, men så ser man jo etter få minutter oppegående/årvåkne forumister som kommer med noen kritiske spm. Vedkommende kom hit med en hensikt å få igang en diskusjon - og det fikk h*n - like it or not.

Datteren min er 11 år - og ja, jeg er i tenkeboksen - skal / skal ikke. Jeg velger å tro at helsemyndighetene mener at dette er riktig, jeg ønsker å minske risikoen for at min datter skal utvikle livmorhalskreft, men så har man alle advarslene - og jeg kjenner at innlegg som HI her serverer gjør meg mer irritert enn opplyst.

Jeg har valgt å følge vaksinasjonsprogrammet som tilbys barn i Norge- tiltross for "advarsler" om at f.eks. MMR kan lede til autisme. Dumskap? Uvitenhet? Javel! Da trenger jeg å bli opplyst med konstruktiv informasjon - gi meg den informasjonen på ett ærlig og riktig grunnlag. *hmfr*

[annemede]

Jeg tror ikke venhild er dum, jeg tror hun øynet en ny "menighet".

[Tante Sofie]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg tror ikke venhild er dum, jeg tror hun øynet en ny "menighet".

Ja, det gjekk jo skikkelig bra!

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg har da forøvrig fått motbør både her og der på fp den siste tiden og kan dermed avkrefte fullstendig at man er fredet fra å få kjeft så hatten passer bare fordi man altså har et par titusener med innlegg. Så nei. Det er ikke annerledes om man er kjent her fra før. Er folk rasende, hylende uenige så får man gjerne vite det.

Det er sikkert feil. Det er sikkert annerledes. Poenget var at det ikke innebærer fredning om man er kjent fra før.

Og det bør det ikke heller. Sånn bortsett fra at jeg ikke kan fatte at noen kan være uenig med meg da. Oss. Vi.