[Frp] Rett skal være rett

[Candy Darling]

Jeg hører hva du sier, Interference, og jeg er også glad du nyanserer debatten litt. Et liberalistisk parti med Wara, Vibe og Skjervengen tror jeg at jeg som sosialliberalist hadde hatt en god del felles synspunkter med nå. Langt fra alt, selvsagt, og jeg var litt for ung og sta i min AUF-leir den gangen til å ha et orientert og balansert forhold til det; alt FrP sa var pr. def. galt og fælt. Det er heldigvis noen år og litt modning siden.

Jeg skulle ønske vi hadde et ordentlig borgerlig sosialliberalistisk parti som ikke lå med knekt rygg og marginaliserte seg selv. Jeg ser ikke lyst på Venstres fremtid.

[Interference]

Jeg er fullstendig enig med deg Candy. Og ja jeg synes det er utrolig trist at Venstre ligger og vaker nede i sperregrenseområdet.
En sosialliberalist er jo også en liberalist, så selvsagt hadde du hatt en del til felles med et sånt parti.

[Billa]

Og jeg vil bare gi til Interference for å skrive så utrolig godt. Du beskriver en felle som det er fryktlig lett å falle i (fordi det er så "riktig" å dra til skikkelig med når vi snakker om FrP). Jeg er helt, helt sikker på at hadde vi vært i den andre enden av den politiske skalaen, så hadde det aldri vært trukket så mange bastante konklusjoner eller puttet så mange mennesker i en idiologisk bås.

Asså - er det liberalistenes side i Frp du tilhørte? Det er noe helt annet altså. Virkelig. Man kan diskutere mening, teori, praksis osv der også, og det er fremdeles langt unna der jeg står selv - men det er jo seriøst. Frp da Grønntun, Wara og gjengen hadde roller der var et parti med potensiale for å regnes i en helt annen seriøsitetsskala enn Siv som sitter og gråter sammen med Søviknes på tv fordi det er så fælt å være mobbeoffer.

Jeg har nære mennesker tett på meg som hadde sterkt engasjement på den tiden der økonomisk politikk var et tema i frp - og null problem med det.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg tror dere forenkler verden veldig hvis dere tror at alle som har uttalt fremmedfrykt stemmer FrP, og at alle som stemmer FrP har uttalt fremmedfrykt. Virkelig.

Ellers er jeg enig med Billa at jeg synes diskusjonene om FrP er uvanlig lite nyanserte her inne for å være FP. Jeg står veldig langt fra FrP politisk, men jeg ser på det som et politisk parti, ikke en organisasjon hvis mål er å spre terror og faenskap.

Jeg tror også det er veldig lite nyttig i samfunnsdebatten å forsøke å smitte FrP med holdningene til ABBs like.

Og jeg enig med dere begge. Jeg synes ikke frp-ere generelt skal ha mer dårlig samvittighet over Utøya enn muslimer flest skal ha over 9/11. At det finnes noen i begge leire som burde skamme seg kraftig, se det er en annen sak.

Forøvrig tror jeg man finner dem som er skeptiske mot innvandringen til Norge i alle parti. Man finner jo til og med innvandrere som er skeptiske til den.

Generalisering er en dum ting uansett hvem man generaliserer over.

[Milfrid]

Ja, også er jeg enig med inter også. Selv om jeg aldri har vært i nærheten av å stemme FrP, så skulle jeg ønske det fants et skikkelig liberalt parti.

Og du har helt rett i det du sier om å dømme alle på bakgrunn av de synlige idiotene.

[Heilo]

Asså, en liten avsporing her, men jeg lurer på hvorfor Inter og dere andre som savner "et skikkelig liberalt parti" ikke vil stemme på Venstre? (Jeg er bare nysgjerrig, selv er jeg sosialist og mener at liberale verdier forutsetter økonomisk rettferdighet, men Venstre har jo vært det "tradisjonelle" liberale partiet i Norge.)

[Katta]

Uten å kunne kalle meg liberalist selv - fordi venstre er veldig utydelige på hva de står for i annet enn miljøsaker? Jeg får ikke tak på det partiet der.

[Candy Darling]

Jeg stemmer Venstre, jeg er til og med medlem. Men jeg synes partiet funker skikkelig dårlig, selv om ideologien fremdeles passer meg. Det har vært et enmansshow så lenge at det rakner fullstendig etter at Kongen på haugen kjørte i grøften så det sang.

Ironisk nok tror jeg vi trenger det som fikk oss i trøbbel i første omgang; en sterk og tydelig og karismatisk leder. (Og jeg har alltid sagt at Stoltenberg egentlig skulle vært Venstre-leder, jeg er sikker på at han ideologisk sett egentlig er sosialliberalist.)

[Tallulah]

Det jeg syns er merkelig er at hvis man stemmer FRP fordi man er liberalist, så er man også villig til å støtte partiets innvandringspolitikk og -retorikk. Og det skjønner jeg bare ikke. Da bør man i allefall jobbe for å endre partiets fokus.

[mkj]

Liberalistdelen av FrP har jeg ingen problemer med. Men jeg synes avdelingen for fremmedfrykt har tatt helt over, samt at det ramler den ene tullingen etter den andre ut av skapene. Jeg klarer ikke å ta det seriøst.

Jeg ligger og vaker mellom Venstre og Høyre, men som andre sier her. Venstre framstår som utydelig. For meg er det viktigste at vi får et regjeringsskifte ved neste korsvei, og jeg ser et sterkt Høyre som en forutsetning for at det skal kunne gå. (Selv om jeg tror det blir veldig vanskelig etter 22/7)

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det jeg syns er merkelig er at hvis man stemmer FRP fordi man er liberalist, så er man også villig til å støtte partiets innvandringspolitikk og -retorikk. Og det skjønner jeg bare ikke. Da bør man i allefall jobbe for å endre partiets fokus.

Det er det sikkert noen som gjør, men jeg er redd mange har gitt opp og forlatt partiet. Desto viktigere å få et ordentlig borgerlig liberalistparti på bena.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Det er det sikkert noen som gjør, men jeg er redd mange har gitt opp og forlatt partiet. Desto viktigere å få et ordentlig borgerlig liberalistparti på bena.

Ja, da må jo noen ta tak og starte det da. I stedet for å støtte FRP.

[Irma]

Apropos FrP og det med å skille klinten fra hveten og sånt, så fikk jeg meg en liten påminner med denne artikkelen her. FrP har et ansvar altså. Ikke for massedrap, men for å bygge opp under rasisme, muslimhets og angst for muslimer. (Og det siste har jeg inntrykk av at kanskje er mest alvorlig.) En tilrettelegging for at den type holdninger får gjødsel, og blir en del av en normal politisk debatt.

Det jeg synes er skikkelig skummelt er at FrP fikk økt oppslutning når Carl I. Hagen forfalsket og faket et brev fra en pakistaner, og når det kom fram at Hedstrøm deltok i nazimøter - og Carl I. Hagen ikke tok avstand fra dette. Da liberalistene forsøkte å tone ned rasismen, sank oppslutningen.

Jeg synes det er så rart og dette her. Norge som har krigen og jødeutryddelsen i mente, og så øker oppslutningen tydelig når det blir kjent at FrP utad synes det er helt greit å delta i nazimøter? Eller når det blir kjent at lederen driver med forfalskninger som han viser fram til pressen, for å skape hat i mot andre mennesker? Det er helt ufattelig. Lov- og ordenpartiet my ass. Ikke at det var noe nytt.

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Asså - er det liberalistenes side i Frp du tilhørte? Det er noe helt annet altså. Virkelig. Man kan diskutere mening, teori, praksis osv der også, og det er fremdeles langt unna der jeg står selv - men det er jo seriøst. Frp da Grønntun, Wara og gjengen hadde roller der var et parti med potensiale for å regnes i en helt annen seriøsitetsskala enn Siv som sitter og gråter sammen med Søviknes på tv fordi det er så fælt å være mobbeoffer.

Jeg har nære mennesker tett på meg som hadde sterkt engasjement på den tiden der økonomisk politikk var et tema i frp - og null problem med det.

Jupp, jupp og jupp!

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Asså, en liten avsporing her, men jeg lurer på hvorfor Inter og dere andre som savner "et skikkelig liberalt parti" ikke vil stemme på Venstre? (Jeg er bare nysgjerrig, selv er jeg sosialist og mener at liberale verdier forutsetter økonomisk rettferdighet, men Venstre har jo vært det "tradisjonelle" liberale partiet i Norge.)

Fordi venstre er tydelige på kun en ting, og det er miljø, men for all del venstre er absolutt et alternativ til høsten.

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det jeg syns er merkelig er at hvis man stemmer FRP fordi man er liberalist, så er man også villig til å støtte partiets innvandringspolitikk og -retorikk. Og det skjønner jeg bare ikke. Da bør man i allefall jobbe for å endre partiets fokus.

Man melder seg inn i frp, man prøver å jobbe for å endre fokus, man jobber med å få fokus på liberalismen, så finner man ut at innvandringsfokuset er for stort, det er for mange som er for opphengt i det, så begynner man å jobbe mot fremmedfrykten, prøver å forfekte grunnsynet i liberalismen og drive skikkelig politikk, så ender man opp med å forsvare enkeltindivider litt for mange ganger og så melder man seg ut.

[Interference]

Irma, det er trist lesing, en artikkel med veldig bra poenger, men trist.

[vestlandsfanden]

Bare lurer på om Siv Jensen sier dette nå fordi folk flest ønsker en respektfull tone akkurat nå.

[Elin]

Dere som mener holdningene og meningene til ABB minner om Frp sin politikk, har dere lest det s.k. manifestet til ABB?

[Teflona]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Dere som mener holdningene og meningene til ABB minner om Frp sin politikk, har dere lest det s.k. manifestet til ABB?

Jeg har skummet det, lest noen deler bedre enn andre. Dette var den dagen det ble kjent, har ikke lest det siden.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Dere som mener holdningene og meningene til ABB minner om Frp sin politikk, har dere lest det s.k. manifestet til ABB?

Det er vel neppe sånn at det ligner på partiprogrammet til FrP, men det ligner på mye som mange av lederne har sagt og skrevet. Jeg har lest bruddstykker av det.