Kan man virkelig kalle dette humor?

**Esme** · 10-02-12, 21:31

Hmmm. Jeg tenker jo at det er en svært farlig utvikling om folk kan få sparken fordi de ytrer lovlige meninger. Seriøst, ønsker man virkelig å gå den veien?

Input · 10-02-12, 21:37

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hmmm. Jeg tenker jo at det er en svært farlig utvikling om folk kan få sparken fordi de ytrer lovlige meninger. Seriøst, ønsker man virkelig å gå den veien?

Når det man ytrer ikke er kompatibelt med det yrket man utfører, så ja.

Meissa · 10-02-12, 21:42

Ytringsfrihet betyr at man man kan si og mene hva man vil, det betyr ikke at man ikke må ta konsekvensene av det man sier.

At man ikke kan jobbe med unger når man er intolerant, rasistisk og oppfordrer til vold sier seg nesten selv. Ønsker vi at barn skal formes av slike mennesker? Ønsker vi at barn med minoritetsbakgrunn skal måtte forholde seg til slike mennesker i skolen, som tross alt er lovpålagt?

Mennesker skal kunne ytre meningene sine, for all del, men de skal også måtte ta ansvar for det de skriver og gjør. Alle er ikke egnet til å jobbe med barn og lærerstudiet vurderer også studentenes personlige egnethet. Studiestedet kan faktisk nekte å uteksaminere studenter om de utviser oppførsel, holdninger eller verdier som strider mot opplæringsloven eller rammeplanen. Det er noe av grunnen til at man har praksis i løpet av studiet.

Hyacinth · 10-02-12, 21:47

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Personlig egnethet er selvfølgelig relevant i arbeidslivet, eller hva? Det holder gjerne ikke at man "ikke gjør forbudte ting", altså. Å ha et menneskesyn preget av ekstrem intoleranse og en åpenbar mangel på et minimum av empati, ville diskvalifisere enhver fra en lærerjobb (og garantert en lang rekke andre stillinger også) om noe slikt skulle komme fram under et intervju.

Selvsagt.

juliette · 10-02-12, 21:48

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hmmm. Jeg tenker jo at det er en svært farlig utvikling om folk kan få sparken fordi de ytrer lovlige meninger. Seriøst, ønsker man virkelig å gå den veien?

Jeg tenker det samme.
Selv om jeg ikke er enig med fyren eller deler hans form for humor synes jeg ikke det gir grunnlag for å gi noen sparken.

Når det gjelder oppdateringene hans på FB var min første tanke at det var ironisk, men ikke morsomt.

Carrera · 10-02-12, 21:57

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hmmm. Jeg tenker jo at det er en svært farlig utvikling om folk kan få sparken fordi de ytrer lovlige meninger. Seriøst, ønsker man virkelig å gå den veien?

Jeg er enig, og derfor håper jeg nesten at det ligger mer bak her.

Jeg tror nesten ikke at denne personen hadde mistet jobben om han skrev de samme ordene om en annen person. Det som skjedde i sommer ligger så altfor nært ennå. Det er for mye sinne og sorg rundt om ennå.

Jeg hørte en sak på radio i dag. En svensk (tror jeg) journalist var tildelt 2.plass i en prestisjetung fotokonkurranse, med et bilde fra Utøya. Det var mange som reagerte kraftig på at et slikt bilde ble tatt med i en konkurranse, selv om dette var et av mange bilder som viser et åsted. Det å fange øyeblikkene i nyhetssaker.

Input · 10-02-12, 22:00

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...g-6759850.html

Lille meg · 10-02-12, 22:01

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Ytringsfrihet betyr at man man kan si og mene hva man vil, det betyr ikke at man ikke må ta konsekvensene av det man sier.

"Du kan si hva du vil, men om vi ikke liker det du sier, så må du ta konsekvensen av at vi skyter deg!" Shiiikkelig ytringsfrihet, esse!

Carrera · 10-02-12, 22:01

Ok, jeg fikk ikke med meg at ofrene kan identifiseres. Det endrer jo saken litt, men samtidig så er jo disse konkurransene ofte fylt med bilder som er sterke.

Pebbles · 10-02-12, 22:11

Rasisme er forbudt.

Skikkelig ytringsfrihet synes jeg likevel vi har.

Pebbles · 10-02-12, 22:19

Altså, dette har blitt en rar tråd for meg.

Det har aldri slått meg før at så mange tenker at ytringsfrihet skulle innebære retten til å si akkurat det man vil og samtidig kunne ha tilgang til alle mulige miljøer/yrker/verv?

Om man er en rabiat manssjåvenist i "Kjærringer ass!"-bloggen sin, så får man ikke en stilling i en organisasjon som jobber for likestilling? Om man er talsmann for gruppen "Barn bør sees ikke høres!" så får man ikke jobben som ped.leder i en barnehage?

Input · 10-02-12, 22:30

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Ok, jeg fikk ikke med meg at ofrene kan identifiseres. Det endrer jo saken litt, men samtidig så er jo disse konkurransene ofte fylt med bilder som er sterke.

Jeg tenker (kanskje litt kynisk) at mange nordmenn ser bilder av barn som dør i krig eller sulter i hungersnød uten å lee et øyelokk, da får de jammen tåle at like grusomme bilder vises når det er "våre egne". Helt riktig å publisere de bildene, synes jeg. Bilder fra krig i andre land er da langt mer identifiserbare enn disse var, uten at noen hyler opp om at de ikke bør vises.

Lille meg · 10-02-12, 22:35

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Men hallo. Det er da slik ytringsfrihet fungerer.

Uh. Jeg reagerte - og reagerer fremdeles - på spissformuleringen om at man "må ta konsekvensen av hva man ytrer". Siden det - i ytterste konsekvens - kan brukes av systemer som definitivt ikke har ytringsfrihet.

Med tanke på hvor godt oppsigelsesvern vi tross alt har i Norge (det er for eksempel ikke bare-bare å avskjedige folk som begår underslag), så finner jeg det litt tvilsomt at fyren får sparken uten at det ligger en prosess rundt.

Så har han da heller ikke, slik jeg tolker Dagbladet, fått sparken. Han og skoleledelsen har blitt enige om at han skal slutte. Ergo har skoleledelsen regelrett kjøpt seg ut av problemstillingen.

Tallulah · 10-02-12, 22:57

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jeg tenker (kanskje litt kynisk) at mange nordmenn ser bilder av barn som dør i krig eller sulter i hungersnød uten å lee et øyelokk, da får de jammen tåle at like grusomme bilder vises når det er "våre egne". Helt riktig å publisere de bildene, synes jeg. Bilder fra krig i andre land er da langt mer identifiserbare enn disse var, uten at noen hyler opp om at de ikke bør vises.

Du syns ikke det er verre å se bilde av ditt eget barn skutt i filler?

Mauser · 10-02-12, 23:00

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Du syns ikke det er verre å se bilde av ditt eget barn skutt i filler?

Selvsagt er det verre. Alle slike bilder som publiseres er verst for noen. Eneste forskjellen er at denne gangen er det oss.

Tallulah · 10-02-12, 23:03

Opprinnelig lagt inn av Mauser, her.

Selvsagt er det verre. Alle slike bilder som publiseres er verst for noen. Eneste forskjellen er at denne gangen er det oss.

Nei, det er ikke "oss". Jeg mistet ingen på Utøya. Men de som gjorde det skal slippe å få bildet av barnet sitt smurt utover forsiden på dagens aviser. Om de er i en avis på andre siden av jordkloden er selvsagt en helt annen sak.

Mauser · 10-02-12, 23:07

Hvilken verden lever du i? Disse edle pressefotografene som uselvisk dokumenterer krig & fred & sånn blir publisert i hele verden. Spesielt de som vinner konkurranser. TIME, anyone?

Tallulah · 10-02-12, 23:09

Nå skjønner jeg rett og slett ikke argumentasjonen din.

Mauser · 10-02-12, 23:13

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Om de er i en avis på andre siden av jordkloden er selvsagt en helt annen sak.

Dette - de som er rammet, så fotografert, vil som regel få det med seg. Samme om det er Utøya, tsunami eller snikskyting i Bagdad.

Pelle · 10-02-12, 23:17

Folk blander begrepene her. Ytringsfrihet vil si at man ikke blir straffet av staten for det man ytrer. Stillingsinstrukser, miste jobb pga egnethet osv er noe helt annet.

I tillegg kommer at ytringsfriheten i de fleste demokratiske land har noen skranker, feks rasisme, æreskrenkelser, taushetsplikt osv.

10-02-12, 21:31	#61
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Hmmm. Jeg tenker jo at det er en svært farlig utvikling om folk kan få sparken fordi de ytrer lovlige meninger. Seriøst, ønsker man virkelig å gå den veien? __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

10-02-12, 21:37	#62
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.709 Blogginnlegg: 159	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Esme, her. Hmmm. Jeg tenker jo at det er en svært farlig utvikling om folk kan få sparken fordi de ytrer lovlige meninger. Seriøst, ønsker man virkelig å gå den veien? Når det man ytrer ikke er kompatibelt med det yrket man utfører, så ja. __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

10-02-12, 21:42	#63
Meissa stressmonster Medlem siden: Dec 2009 Hvor: Hammerfest Innlegg: 3.076	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Ytringsfrihet betyr at man man kan si og mene hva man vil, det betyr ikke at man ikke må ta konsekvensene av det man sier. At man ikke kan jobbe med unger når man er intolerant, rasistisk og oppfordrer til vold sier seg nesten selv. Ønsker vi at barn skal formes av slike mennesker? Ønsker vi at barn med minoritetsbakgrunn skal måtte forholde seg til slike mennesker i skolen, som tross alt er lovpålagt? Mennesker skal kunne ytre meningene sine, for all del, men de skal også måtte ta ansvar for det de skriver og gjør. Alle er ikke egnet til å jobbe med barn og lærerstudiet vurderer også studentenes personlige egnethet. Studiestedet kan faktisk nekte å uteksaminere studenter om de utviser oppførsel, holdninger eller verdier som strider mot opplæringsloven eller rammeplanen. Det er noe av grunnen til at man har praksis i løpet av studiet. __________________ (2005) (2010) (2012)

10-02-12, 21:47	#64
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 38.936	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Zoë, her. Personlig egnethet er selvfølgelig relevant i arbeidslivet, eller hva? Det holder gjerne ikke at man "ikke gjør forbudte ting", altså. Å ha et menneskesyn preget av ekstrem intoleranse og en åpenbar mangel på et minimum av empati, ville diskvalifisere enhver fra en lærerjobb (og garantert en lang rekke andre stillinger også) om noe slikt skulle komme fram under et intervju. Selvsagt.

10-02-12, 21:48	#65
juliette Aktiv Medlem siden: Sep 2011 Innlegg: 129	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Esme, her. Hmmm. Jeg tenker jo at det er en svært farlig utvikling om folk kan få sparken fordi de ytrer lovlige meninger. Seriøst, ønsker man virkelig å gå den veien? Jeg tenker det samme. Selv om jeg ikke er enig med fyren eller deler hans form for humor synes jeg ikke det gir grunnlag for å gi noen sparken. Når det gjelder oppdateringene hans på FB var min første tanke at det var ironisk, men ikke morsomt. __________________ 06, 08 og 11

10-02-12, 21:57	#66
Carrera Må man ha en tittel? Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 9.539	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Esme, her. Hmmm. Jeg tenker jo at det er en svært farlig utvikling om folk kan få sparken fordi de ytrer lovlige meninger. Seriøst, ønsker man virkelig å gå den veien? Jeg er enig, og derfor håper jeg nesten at det ligger mer bak her. Jeg tror nesten ikke at denne personen hadde mistet jobben om han skrev de samme ordene om en annen person. Det som skjedde i sommer ligger så altfor nært ennå. Det er for mye sinne og sorg rundt om ennå. Jeg hørte en sak på radio i dag. En svensk (tror jeg) journalist var tildelt 2.plass i en prestisjetung fotokonkurranse, med et bilde fra Utøya. Det var mange som reagerte kraftig på at et slikt bilde ble tatt med i en konkurranse, selv om dette var et av mange bilder som viser et åsted. Det å fange øyeblikkene i nyhetssaker. __________________ All of these lines across my face Tell you the story of who I am So many stories of where I've been And how I got to where I am

10-02-12, 22:00	#67
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.709 Blogginnlegg: 159	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...g-6759850.html __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

10-02-12, 22:01	#68
Lille meg ihuga feminist Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 6.529	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Meissa, her. Ytringsfrihet betyr at man man kan si og mene hva man vil, det betyr ikke at man ikke må ta konsekvensene av det man sier. "Du kan si hva du vil, men om vi ikke liker det du sier, så må du ta konsekvensen av at vi skyter deg!" Shiiikkelig ytringsfrihet, esse! __________________ Oss ska verne om livet langs vegen oss går. Ingen kan hauste der dauden sår. Blomen ska bløme og graset ska gro, oss ska ikkje sulke til jorda med blod!

10-02-12, 22:11	#70
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Rasisme er forbudt. Skikkelig ytringsfrihet synes jeg likevel vi har. __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

10-02-12, 22:19	#71
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Altså, dette har blitt en rar tråd for meg. Det har aldri slått meg før at så mange tenker at ytringsfrihet skulle innebære retten til å si akkurat det man vil og samtidig kunne ha tilgang til alle mulige miljøer/yrker/verv? Om man er en rabiat manssjåvenist i "Kjærringer ass!"-bloggen sin, så får man ikke en stilling i en organisasjon som jobber for likestilling? Om man er talsmann for gruppen "Barn bør sees ikke høres!" så får man ikke jobben som ped.leder i en barnehage? __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

10-02-12, 22:30	#72
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.709 Blogginnlegg: 159	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Carrera, her. Ok, jeg fikk ikke med meg at ofrene kan identifiseres. Det endrer jo saken litt, men samtidig så er jo disse konkurransene ofte fylt med bilder som er sterke. Jeg tenker (kanskje litt kynisk) at mange nordmenn ser bilder av barn som dør i krig eller sulter i hungersnød uten å lee et øyelokk, da får de jammen tåle at like grusomme bilder vises når det er "våre egne". Helt riktig å publisere de bildene, synes jeg. Bilder fra krig i andre land er da langt mer identifiserbare enn disse var, uten at noen hyler opp om at de ikke bør vises. __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

10-02-12, 22:35	#73
Lille meg ihuga feminist Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 6.529	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her. Men hallo. Det er da slik ytringsfrihet fungerer. Uh. Jeg reagerte - og reagerer fremdeles - på spissformuleringen om at man "må ta konsekvensen av hva man ytrer". Siden det - i ytterste konsekvens - kan brukes av systemer som definitivt ikke har ytringsfrihet. Med tanke på hvor godt oppsigelsesvern vi tross alt har i Norge (det er for eksempel ikke bare-bare å avskjedige folk som begår underslag), så finner jeg det litt tvilsomt at fyren får sparken uten at det ligger en prosess rundt. Så har han da heller ikke, slik jeg tolker Dagbladet, fått sparken. Han og skoleledelsen har blitt enige om at han skal slutte. Ergo har skoleledelsen regelrett kjøpt seg ut av problemstillingen. __________________ Oss ska verne om livet langs vegen oss går. Ingen kan hauste der dauden sår. Blomen ska bløme og graset ska gro, oss ska ikkje sulke til jorda med blod!

10-02-12, 22:57	#74
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.212 Blogginnlegg: 640	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Input, her. Jeg tenker (kanskje litt kynisk) at mange nordmenn ser bilder av barn som dør i krig eller sulter i hungersnød uten å lee et øyelokk, da får de jammen tåle at like grusomme bilder vises når det er "våre egne". Helt riktig å publisere de bildene, synes jeg. Bilder fra krig i andre land er da langt mer identifiserbare enn disse var, uten at noen hyler opp om at de ikke bør vises. Du syns ikke det er verre å se bilde av ditt eget barn skutt i filler? __________________

10-02-12, 23:00	#75
Mauser Frafallen Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 5.288	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Du syns ikke det er verre å se bilde av ditt eget barn skutt i filler? Selvsagt er det verre. Alle slike bilder som publiseres er verst for noen. Eneste forskjellen er at denne gangen er det oss. __________________ You can't trust girls. When I get a girlfriend I am not going to tell her where I live or work.

10-02-12, 23:03	#76
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.212 Blogginnlegg: 640	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Mauser, her. Selvsagt er det verre. Alle slike bilder som publiseres er verst for noen. Eneste forskjellen er at denne gangen er det oss. Nei, det er ikke "oss". Jeg mistet ingen på Utøya. Men de som gjorde det skal slippe å få bildet av barnet sitt smurt utover forsiden på dagens aviser. Om de er i en avis på andre siden av jordkloden er selvsagt en helt annen sak. __________________

10-02-12, 23:07	#77
Mauser Frafallen Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 5.288	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Hvilken verden lever du i? Disse edle pressefotografene som uselvisk dokumenterer krig & fred & sånn blir publisert i hele verden. Spesielt de som vinner konkurranser. TIME, anyone? __________________ You can't trust girls. When I get a girlfriend I am not going to tell her where I live or work.

10-02-12, 23:09	#78
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.212 Blogginnlegg: 640	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Nå skjønner jeg rett og slett ikke argumentasjonen din. __________________

10-02-12, 23:13	#79
Mauser Frafallen Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 5.288	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Om de er i en avis på andre siden av jordkloden er selvsagt en helt annen sak. Dette - de som er rammet, så fotografert, vil som regel få det med seg. Samme om det er Utøya, tsunami eller snikskyting i Bagdad. __________________ You can't trust girls. When I get a girlfriend I am not going to tell her where I live or work.

10-02-12, 23:17	#80
Pelle Unik Medlem siden: Apr 2008 Innlegg: 16.567	Sv: Kan man virkelig kalle dette humor? Folk blander begrepene her. Ytringsfrihet vil si at man ikke blir straffet av staten for det man ytrer. Stillingsinstrukser, miste jobb pga egnethet osv er noe helt annet. I tillegg kommer at ytringsfriheten i de fleste demokratiske land har noen skranker, feks rasisme, æreskrenkelser, taushetsplikt osv. __________________ 07 og 10

Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?

Sv: Kan man virkelig kalle dette humor?