Er det greit?

kie · 07-03-12, 13:03

Opprinnelig lagt inn av Krinoline, her.

Jeg er ikke arbeidsgiver.. Men synes vel egentlig at arbeidstakeren som står i fare for å bli sykemeldt bør kunne gå til arb.giver og drøfte sin sak dersom det f.eks er noen på jobben han har issues med.

Men det er det da mange som ender opp i både sykmelding og etterhvert uførhet pga. mobbing som har forsøkt før det kommer så langt. Mange, mange ganger også. Ideellt sett blir ting bedre av sånt. I realiteten hender det dessverre at andre, veldig destruktive mekanismer settes i gang. Varsling er ikke risikofritt.

rine · 07-03-12, 13:06

Vel, jeg ville vært villig til å ta den risken. Jeg tror for øvrig heller ikke at tallet på voksne mennesker som blir mobbet på arbeidsplassen er halvparten så stort som det som blir oppgitt engang. Det har jeg blitt rødprikket for herfra til evigheten, men jeg kommer nok aldri til å forandre mening om akkurat den saken. :sta:

Christa · 07-03-12, 13:07

Men vet du hvorfor han er sykemeldt?
Er det ryggen han er sykemeldt for, ja da er det rart. Men hvis han er sykemeldt for noe psykisk så kan det å snekkre på huset være en del av det at få det bedre og bli frisk igjen.

Bomull · 07-03-12, 13:07

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Man vet jo aldri hvorfor folk er sykemeldte. Mener du at man må ha en inngående kjennskap til en persons fortid, framtid, psyke, fysikk og sivilstatus før man tar en telefon til NAV om mistanke om trygdemisbruk? Skulle tro man hadde foreslått rulling i tjære og fjær og gapestokk midt på Torgallmenningen, ikke en aldri så liten telefonsamtale som ingen andre enn du, NAV og evt. snekkeren får vite om. For å si det på en annen måte; Det er vel ikke det store antallet rapporteringstelefoner som fører til overbelastninger hos NAV...

For all del. Jeg mener bare at det kan være verdt å gjøre seg noen tanker om det, for jeg tror mange fort kan konkludere med at dette er da veeeldig mistenkelig, uten å ofre andre scenarioer og muligheter en tanke. Det var bare det.

Og så er jeg nok litt vár all den tiden jeg jobber innen psykiatri, og vet hvor mange som er rammet av større og mindre psykiske problemer, uten at jeg dermed sier at det er det som er tilfellet her.

Tjorven · 07-03-12, 13:07

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

Men veit du korfor han er sjukmeldt? Veit du kva oppfølgingsløpet er?

Hun trenger jo ikke vite det, men NAV vet. Dermed blir det en ikke-sak hvis nav vet at årsaken er psykisk, men noe de kan undersøke nærmere hvis sykemeldingsårsaken f.eks. er vond rygg.

Trygdesvindel er et kjempeproblem i Norge i dag. Hvis man hadde lavere terskel for å melde fra til nav, tror jeg det ville letter situasjonen til mange av de som faktisk er syke også. Nemlig ved at de vil vite at ingen trenger å stille spørsmålstegn ved sykdommen deres.

Men jeg har vært i samme situasjon som HI. Jeg visste at årsaken til sykdommen var av fysisk art og slett ikke forenlig med å bygge sitt eget hus (som var det personen gjorde). Det gjorde jo også at skaden som var der aldri ble det minste bedre og at sykemeldingsperioden ble veldig, veldig mye lenger enn den hadde trengt å være. Det gjorde ikke min situasjon bedre at vedkommende skrøt over hvor lur h*n var. Men jeg klarte ikke å melde det. Jeg er en pingle.

Zulu · 07-03-12, 13:10

Men hva finnes egentlig av varslingsmuligheter når man mistenker trygdemisbruk? Tar man kontakt med den mistenktes lokale NAV-kontor og legger fram mistanken til sentralbordet der? Sender man et brev til en eller annen sentral NAV-instans? Eller er det egentlig en politisak?

Bomull · 07-03-12, 13:11

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Trygdesvindel er et kjempeproblem i Norge i dag. Hvis man hadde lavere terskel for å melde fra til nav, tror jeg det ville letter situasjonen til mange av de som faktisk er syke også. Nemlig ved at de vil vite at ingen trenger å stille spørsmålstegn ved sykdommen deres.

Veldig godt poeng!

Det går jo begge veier, for det er neppe kjekt å bli mistenkt for svindel all den tid det ikke er snakk om det ...

kie · 07-03-12, 13:13

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Vel, jeg ville vært villig til å ta den risken. Jeg tror for øvrig heller ikke at tallet på voksne mennesker som blir mobbet på arbeidsplassen er halvparten så stort som det som blir oppgitt engang. Det har jeg blitt rødprikket for herfra til evigheten, men jeg kommer nok aldri til å forandre mening om akkurat den saken. :sta:

Det vet jeg. Men nå snakket jeg altså om reelle situasjoner. Og der er vi vel enige om at det er litt kjipt at samfunnet betaler dyrt fordi voksne folk ikke klarer å oppføre seg i arbeidslivet?

Jeg tror for øvrig at det er mer vanlig at den som varsler om mobbing mistros enn at de blir trodd. Jeg tror man kunne ha spart samfunnet for ganske store summer om man tok tak i ting før det eskalerte, og da må man jo være åpne for at den som sier ifra snakker sant.

Det jeg vil frem til er at mange tar den risken. De varsler. Og for en del går situasjonen da fra vondt til verre.

Mrs. Longbottom · 07-03-12, 13:13

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Vel, jeg ville vært villig til å ta den risken. Jeg tror for øvrig heller ikke at tallet på voksne mennesker som blir mobbet på arbeidsplassen er halvparten så stort som det som blir oppgitt engang. Det har jeg blitt rødprikket for herfra til evigheten, men jeg kommer nok aldri til å forandre mening om akkurat den saken. :sta:

Det har vi jo diskutert før, og selvsagt kan du mene akkurat det du vil.
Men hvorfor er du så overbevist om at i akkurat denne saken er det dine anekdotiske bevis som forteller sannheten, og ikke forskning/statistikk?

Mrs. Longbottom · 07-03-12, 13:16

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Hun trenger jo ikke vite det, men NAV vet. Dermed blir det en ikke-sak hvis nav vet at årsaken er psykisk, men noe de kan undersøke nærmere hvis sykemeldingsårsaken f.eks. er vond rygg.

Trygdesvindel er et kjempeproblem i Norge i dag. Hvis man hadde lavere terskel for å melde fra til nav, tror jeg det ville letter situasjonen til mange av de som faktisk er syke også. Nemlig ved at de vil vite at ingen trenger å stille spørsmålstegn ved sykdommen deres.

Men jeg har vært i samme situasjon som HI. Jeg visste at årsaken til sykdommen var av fysisk art og slett ikke forenlig med å bygge sitt eget hus (som var det personen gjorde). Det gjorde jo også at skaden som var der aldri ble det minste bedre og at sykemeldingsperioden ble veldig, veldig mye lenger enn den hadde trengt å være. Det gjorde ikke min situasjon bedre at vedkommende skrøt over hvor lur h*n var. Men jeg klarte ikke å melde det. Jeg er en pingle.

Helt enig. Jeg skjønner ikke hvorfor man skal være imot slik rapportering dersom man ikke selv har svin på skogen i den retningen.

Gaia · 07-03-12, 13:20

Jeg syns dette er noe som man godt kan rapportere inn. Så får NAV vurdere om det er en sak eller ikke.

kie · 07-03-12, 13:21

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Hvis man hadde lavere terskel for å melde fra til nav, tror jeg det ville letter situasjonen til mange av de som faktisk er syke også. Nemlig ved at de vil vite at ingen trenger å stille spørsmålstegn ved sykdommen deres.

Lavere terskel for å melde fra vil vel naturligvis medføre at flere syke opplever at det stilles spørsmål? Eller misforstår jeg deg nå?

rine · 07-03-12, 13:21

Opprinnelig lagt inn av Mrs. Longbottom, her.

Det har vi jo diskutert før, og selvsagt kan du mene akkurat det du vil.
Men hvorfor er du så overbevist om at i akkurat denne saken er det dine anekdotiske bevis som forteller sannheten, og ikke forskning/statistikk?

Fordi statistikken bygger på tall fra folk som oppgir mobbing på arbeidsplassen som grunn for sykemeldingen sin og jeg mener at alt fra mistrivsel, konflikter, vanskelige arbeidsoppgaver, tøff hjemmesituasjon og forbigåelse fort kan havne i mobbesekken fordi det er en sikker vinner. For øvrig er det jo også mange sosialmedisinere som hevder at voksne nordmenn tyr for lett til mobbekortet, så det kommer vel kanskje an på hvilken statistikk/forskning man velger å tro på.

Tussa · 07-03-12, 13:23

Kanskje eg rett og slett forandre meining etter denne tråden her? Kanskje en burde vore flinkare til å melde frå om slikt, som arbeidsgivar hadde jo det vore ei god hjelp!

07-03-12, 13:25

Har NAV et apparat for å taimot og vurdere slike varslinger?

kie · 07-03-12, 13:26

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Men hva finnes egentlig av varslingsmuligheter når man mistenker trygdemisbruk? Tar man kontakt med den mistenktes lokale NAV-kontor og legger fram mistanken til sentralbordet der? Sender man et brev til en eller annen sentral NAV-instans? Eller er det egentlig en politisak?

Jeg tipper man melder ifra til den av disse avdelingene man hører inn under.

Zulu · 07-03-12, 13:27

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Jeg syns dette er noe som man godt kan rapportere inn. Så får NAV vurdere om det er en sak eller ikke.

Jeg er enig. Men hvordan går man fram for å melde noe slikt til NAV?

Avatar · 07-03-12, 13:27

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ja, vi har vel alle et ansvar for å rapportere om kriminelle handlinger? Man gir jo f.eks beskjed til barnevernet om man "bare" er en tilfeldig nabo.

Kriminell handling?! Vet du hvorfor han er sykmeldt?

Zulu · 07-03-12, 13:27

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Har NAV et apparat for å taimot og vurdere slike varslinger?

Ja, det er det jeg prøver å finne ut av også.

rine · 07-03-12, 13:28

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Kriminell handling?! Vet du hvorfor han er sykmeldt?

Jeg tror du må lese tråden.

07-03-12, 13:03	#21
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av Krinoline, her. Jeg er ikke arbeidsgiver.. Men synes vel egentlig at arbeidstakeren som står i fare for å bli sykemeldt bør kunne gå til arb.giver og drøfte sin sak dersom det f.eks er noen på jobben han har issues med. Men det er det da mange som ender opp i både sykmelding og etterhvert uførhet pga. mobbing som har forsøkt før det kommer så langt. Mange, mange ganger også. Ideellt sett blir ting bedre av sånt. I realiteten hender det dessverre at andre, veldig destruktive mekanismer settes i gang. Varsling er ikke risikofritt. __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

07-03-12, 13:06	#22
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Er det greit? Vel, jeg ville vært villig til å ta den risken. Jeg tror for øvrig heller ikke at tallet på voksne mennesker som blir mobbet på arbeidsplassen er halvparten så stort som det som blir oppgitt engang. Det har jeg blitt rødprikket for herfra til evigheten, men jeg kommer nok aldri til å forandre mening om akkurat den saken. :sta:

07-03-12, 13:07	#23
Christa Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jan 2011 Innlegg: 3.168	Sv: Er det greit? Men vet du hvorfor han er sykemeldt? Er det ryggen han er sykemeldt for, ja da er det rart. Men hvis han er sykemeldt for noe psykisk så kan det å snekkre på huset være en del av det at få det bedre og bli frisk igjen.

07-03-12, 13:07	#24
Bomull www.bomulls.no Medlem siden: Aug 2008 Hvor: Cottonfields Innlegg: 15.048 Blogginnlegg: 324	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av rine, her. Man vet jo aldri hvorfor folk er sykemeldte. Mener du at man må ha en inngående kjennskap til en persons fortid, framtid, psyke, fysikk og sivilstatus før man tar en telefon til NAV om mistanke om trygdemisbruk? Skulle tro man hadde foreslått rulling i tjære og fjær og gapestokk midt på Torgallmenningen, ikke en aldri så liten telefonsamtale som ingen andre enn du, NAV og evt. snekkeren får vite om. For å si det på en annen måte; Det er vel ikke det store antallet rapporteringstelefoner som fører til overbelastninger hos NAV... For all del. Jeg mener bare at det kan være verdt å gjøre seg noen tanker om det, for jeg tror mange fort kan konkludere med at dette er da veeeldig mistenkelig, uten å ofre andre scenarioer og muligheter en tanke. Det var bare det. Og så er jeg nok litt vár all den tiden jeg jobber innen psykiatri, og vet hvor mange som er rammet av større og mindre psykiske problemer, uten at jeg dermed sier at det er det som er tilfellet her. __________________ Dåtten ♥ 2006, Fjåtten ♥ 2008 & Lyn fra klar himmel ♥ 2018 Some people just need a high-five. In the face. With a chair.

07-03-12, 13:07	#25
Tjorven ej ikke møjkets heije Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 42.051 Blogginnlegg: 181	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av Tussa, her. Men veit du korfor han er sjukmeldt? Veit du kva oppfølgingsløpet er? Hun trenger jo ikke vite det, men NAV vet. Dermed blir det en ikke-sak hvis nav vet at årsaken er psykisk, men noe de kan undersøke nærmere hvis sykemeldingsårsaken f.eks. er vond rygg. Trygdesvindel er et kjempeproblem i Norge i dag. Hvis man hadde lavere terskel for å melde fra til nav, tror jeg det ville letter situasjonen til mange av de som faktisk er syke også. Nemlig ved at de vil vite at ingen trenger å stille spørsmålstegn ved sykdommen deres. Men jeg har vært i samme situasjon som HI. Jeg visste at årsaken til sykdommen var av fysisk art og slett ikke forenlig med å bygge sitt eget hus (som var det personen gjorde). Det gjorde jo også at skaden som var der aldri ble det minste bedre og at sykemeldingsperioden ble veldig, veldig mye lenger enn den hadde trengt å være. Det gjorde ikke min situasjon bedre at vedkommende skrøt over hvor lur hn var. Men jeg klarte ikke å melde det. Jeg er en pingle. __________________ Snuppa 05, Knerten 07*

07-03-12, 13:10	#26
Zulu Make it count! Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 6.921	Sv: Er det greit? Men hva finnes egentlig av varslingsmuligheter når man mistenker trygdemisbruk? Tar man kontakt med den mistenktes lokale NAV-kontor og legger fram mistanken til sentralbordet der? Sender man et brev til en eller annen sentral NAV-instans? Eller er det egentlig en politisak? __________________ 2006 og 2009

07-03-12, 13:11	#27
Bomull www.bomulls.no Medlem siden: Aug 2008 Hvor: Cottonfields Innlegg: 15.048 Blogginnlegg: 324	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her. Trygdesvindel er et kjempeproblem i Norge i dag. Hvis man hadde lavere terskel for å melde fra til nav, tror jeg det ville letter situasjonen til mange av de som faktisk er syke også. Nemlig ved at de vil vite at ingen trenger å stille spørsmålstegn ved sykdommen deres. Veldig godt poeng! Det går jo begge veier, for det er neppe kjekt å bli mistenkt for svindel all den tid det ikke er snakk om det ... __________________ Dåtten ♥ 2006, Fjåtten ♥ 2008 & Lyn fra klar himmel ♥ 2018 Some people just need a high-five. In the face. With a chair.

07-03-12, 13:13	#28
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av rine, her. Vel, jeg ville vært villig til å ta den risken. Jeg tror for øvrig heller ikke at tallet på voksne mennesker som blir mobbet på arbeidsplassen er halvparten så stort som det som blir oppgitt engang. Det har jeg blitt rødprikket for herfra til evigheten, men jeg kommer nok aldri til å forandre mening om akkurat den saken. :sta: Det vet jeg. Men nå snakket jeg altså om reelle situasjoner. Og der er vi vel enige om at det er litt kjipt at samfunnet betaler dyrt fordi voksne folk ikke klarer å oppføre seg i arbeidslivet? Jeg tror for øvrig at det er mer vanlig at den som varsler om mobbing mistros enn at de blir trodd. Jeg tror man kunne ha spart samfunnet for ganske store summer om man tok tak i ting før det eskalerte, og da må man jo være åpne for at den som sier ifra snakker sant. Det jeg vil frem til er at mange tar den risken. De varsler. Og for en del går situasjonen da fra vondt til verre. __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

07-03-12, 13:13	#29
Mrs. Longbottom Keep calm and trot on Medlem siden: Apr 2008 Hvor: Oslo Innlegg: 5.212	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av rine, her. Vel, jeg ville vært villig til å ta den risken. Jeg tror for øvrig heller ikke at tallet på voksne mennesker som blir mobbet på arbeidsplassen er halvparten så stort som det som blir oppgitt engang. Det har jeg blitt rødprikket for herfra til evigheten, men jeg kommer nok aldri til å forandre mening om akkurat den saken. :sta: Det har vi jo diskutert før, og selvsagt kan du mene akkurat det du vil. Men hvorfor er du så overbevist om at i akkurat denne saken er det dine anekdotiske bevis som forteller sannheten, og ikke forskning/statistikk? __________________ Snupsen -05 og Rusket -10 Some people are like a Slinky... not really good for anything, but you still can't help but smile when you shove them down the stairs

07-03-12, 13:16	#30
Mrs. Longbottom Keep calm and trot on Medlem siden: Apr 2008 Hvor: Oslo Innlegg: 5.212	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her. Hun trenger jo ikke vite det, men NAV vet. Dermed blir det en ikke-sak hvis nav vet at årsaken er psykisk, men noe de kan undersøke nærmere hvis sykemeldingsårsaken f.eks. er vond rygg. Trygdesvindel er et kjempeproblem i Norge i dag. Hvis man hadde lavere terskel for å melde fra til nav, tror jeg det ville letter situasjonen til mange av de som faktisk er syke også. Nemlig ved at de vil vite at ingen trenger å stille spørsmålstegn ved sykdommen deres. Men jeg har vært i samme situasjon som HI. Jeg visste at årsaken til sykdommen var av fysisk art og slett ikke forenlig med å bygge sitt eget hus (som var det personen gjorde). Det gjorde jo også at skaden som var der aldri ble det minste bedre og at sykemeldingsperioden ble veldig, veldig mye lenger enn den hadde trengt å være. Det gjorde ikke min situasjon bedre at vedkommende skrøt over hvor lur h*n var. Men jeg klarte ikke å melde det. Jeg er en pingle. Helt enig. Jeg skjønner ikke hvorfor man skal være imot slik rapportering dersom man ikke selv har svin på skogen i den retningen. __________________ Snupsen -05 og Rusket -10 Some people are like a Slinky... not really good for anything, but you still can't help but smile when you shove them down the stairs

07-03-12, 13:20	#31
Gaia villende Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 14.864 Blogginnlegg: 249	Sv: Er det greit? Jeg syns dette er noe som man godt kan rapportere inn. Så får NAV vurdere om det er en sak eller ikke.

07-03-12, 13:21	#32
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her. Hvis man hadde lavere terskel for å melde fra til nav, tror jeg det ville letter situasjonen til mange av de som faktisk er syke også. Nemlig ved at de vil vite at ingen trenger å stille spørsmålstegn ved sykdommen deres. Lavere terskel for å melde fra vil vel naturligvis medføre at flere syke opplever at det stilles spørsmål? Eller misforstår jeg deg nå? __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

07-03-12, 13:23	#34
Tussa Ferdiglada Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 11.924	Sv: Er det greit? Kanskje eg rett og slett forandre meining etter denne tråden her? Kanskje en burde vore flinkare til å melde frå om slikt, som arbeidsgivar hadde jo det vore ei god hjelp! __________________ Gut 02 Jente 05

07-03-12, 13:25	#35
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Er det greit? Har NAV et apparat for å taimot og vurdere slike varslinger?

07-03-12, 13:26	#36
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av Zulu, her. Men hva finnes egentlig av varslingsmuligheter når man mistenker trygdemisbruk? Tar man kontakt med den mistenktes lokale NAV-kontor og legger fram mistanken til sentralbordet der? Sender man et brev til en eller annen sentral NAV-instans? Eller er det egentlig en politisak? Jeg tipper man melder ifra til den av disse avdelingene man hører inn under. __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

07-03-12, 13:27	#37
Zulu Make it count! Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 6.921	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av Gaia, her. Jeg syns dette er noe som man godt kan rapportere inn. Så får NAV vurdere om det er en sak eller ikke. Jeg er enig. Men hvordan går man fram for å melde noe slikt til NAV? __________________ 2006 og 2009

07-03-12, 13:27	#38
Avatar Nå også i farger Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 13.978	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av rine, her. Ja, vi har vel alle et ansvar for å rapportere om kriminelle handlinger? Man gir jo f.eks beskjed til barnevernet om man "bare" er en tilfeldig nabo. Kriminell handling?! Vet du hvorfor han er sykmeldt?

07-03-12, 13:28	#40
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Er det greit? Opprinnelig lagt inn av Avatar, her. Kriminell handling?! Vet du hvorfor han er sykmeldt? Jeg tror du må lese tråden.

Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?

Sv: Er det greit?