Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sitron · 29-08-07, 22:27

Jeg ser ikke noen lenke til denne forskriften, Skremmern.

Skremmern · 29-08-07, 22:36

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg ser ikke noen lenke til denne forskriften, Skremmern.

http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles...8-0252.html#15

Paragraf 17.

kie · 29-08-07, 23:04

Rapporten:
http://www.vg.no/pdf/ambulanserapport2.pdf

Ru · 29-08-07, 23:52

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

For å få autorisasjon som ambulansearbeider må man ha nødvendig formell utdannelse, erfaring og fagbrev. Selve autorisasjonssøknaden er bare en formalitet, dersom alt det andre er på plass.

Det var det jeg prøvde å si, sånn egentlig. Altså - vedkommende kan jo være ferdig med alt det andre, og bare mangle formaliteten.

Maxine · 29-08-07, 23:55

Ikke sjokkerende rapport det der, godt det går fremover med Ali, og at dette får konsekvenser for de involverte!

DM · 30-08-07, 00:32

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Rapporten:
http://www.vg.no/pdf/ambulanserapport2.pdf

Takk. (De kranglet også i 2. runde på å sende bil når legevakten ringte etter en hastebil til sykehuset. )

Go\jenta · 30-08-07, 09:39

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

For å få autorisasjon som ambulansearbeider må man ha nødvendig formell utdannelse, erfaring og fagbrev. Selve autorisasjonssøknaden er bare en formalitet, dersom alt det andre er på plass.

Antageligvis er ikke "det andre" på plass hos en del av de de som jobber uautorisert. Det tar ikke lang tid å få autorisasjon dersom man har fullført alt. Det vet jeg selv, som autorisert sykepleier.

Strand nevnte i går under intervju av NRK at Ullevål jobbet med å få tak i autorisert personell. Det ideelle er at ambulansene til enhver tid skal ha to autorisert personell. Dette med at kun en er uautorisert på ambulansen var ment for ambulansetjenesten i mer grisgrendte strøk. Nå ser det ut til å ha blitt en sovepute for Ullevål.

Go\jenta · 30-08-07, 10:16

Siste nytt:

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=157401

Skremmern · 30-08-07, 22:32

Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her.

Dette med at kun en er uautorisert på ambulansen var ment for ambulansetjenesten i mer grisgrendte strøk. Nå ser det ut til å ha blitt en sovepute for Ullevål.

Hvor har du dette fra? Hadde vært fint om du kunne dokumentere påstandene dine med faktaopplysninger.

Sitron · 30-08-07, 22:34

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Hvor har du dette fra? Hadde vært fint om du kunne dokumentere påstandene dine med faktaopplysninger.

Som jeg sa lenger oppe: det står i VG.

Maz · 30-08-07, 22:35

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Hvor har du dette fra? Hadde vært fint om du kunne dokumentere påstandene dine med faktaopplysninger.

Det var også et tema i debatt på TV.

Skremmern · 30-08-07, 23:20

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Som jeg sa lenger oppe: det står i VG.

Jeg etterlyste faktaopplysninger...

Sitron · 30-08-07, 23:22

Du skrev; Hvor har du dette fra. Jeg svarte på det. Ergo spiller det ingen rolle om du er ute etter faktaopplysninger eller ikke. Som du spør, får du svar.

Maz · 30-08-07, 23:23

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg etterlyste faktaopplysninger...

Det er ikke alltid det finnes da.

Hvorfor det er mulig å få dispans og tanken bak.

Om jeg ikke tar feil er det påpekt i rapporten også.

Tallulah · 30-08-07, 23:34

Kjære Skremmern. Det er ikke VG som har funnet på dette, dette kommer fra fra fylkeslege Petter Schou.

VG

Sitat:

- Det har vist seg at den ene ambulansearbeideren ikke er autorisert helsepersonell, sa fylkeslege Petter Schou.

I 2005 ga man i en forskrift mulighet for å gi unntak for dette. Men den bestemmelsen var, ifølge Schou, laget med utgangspunkt for bruk i grisgrendte strøk der det ikke er så lett å til enhver tid ha to personer med formell bakgrunn i bilen.

Jeg skjønner at din greie er at man ikke kan stole på tabloidpressen, de fremlegger ikke alle sidene til en sak osv. Men dette er ikke noe VG har funnet på. Det er en uttalelse. Fra fylkeslegen.

Maz · 30-08-07, 23:34

Jeg tok ikke feil gitt. Det er omtalt også i rapporten.

Side 11 faktisk. jeg får ikke til å kopiere fra pdf så du får bla selv, skremmern
PDF finner du f.eks her
http://cache.aftenposten.no/multimed...pp_599186a.pdf

Skremmern · 31-08-07, 00:16

Opprinnelig lagt inn av Bundbury, her.

Det er ikke alltid det finnes da.

Hvorfor det er mulig å få dispans og tanken bak.

Om jeg ikke tar feil er det påpekt i rapporten også.

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Kjære Skremmern. Det er ikke VG som har funnet på dette, dette kommer fra fra fylkeslege Petter Schou.

VG

Jeg skjønner at din greie er at man ikke kan stole på tabloidpressen, de fremlegger ikke alle sidene til en sak osv. Men dette er ikke noe VG har funnet på. Det er en uttalelse. Fra fylkeslegen.

Nettopp at fylkeslegen kan komme med slike uttalelser synes jeg er litt bekymringsverdig, da det tyder på at han ikke har satt seg godt nok inn i forskriften han er satt til å håndheve. Har limt inn link til denne forskriften tidligere i diskusjonen også:

Opprinnelig lagt inn av Forskrift om krav til akuttmedisinske tjenester utenfor sykehus

§ 17. Bemanning og helsefaglig kompetanse
Ambulansebiler og -båter som utfører oppdrag som nevnt i §§ 3 2. ledd og 15
skal være betjent av minst to helsepersonell slik at pasienten sikres adekvat behandling
og oppfølging under transport.

Minst ett av helsepersonellet skal ha autorisasjon eller lisens som ambulansearbeider.
Øvrige helsepersonell må kunne dokumentere annen relevant akuttmedisinsk,
pleiefaglig og redningsteknisk kompetanse.

(...)Kompetansekravene som nevnt i annet ledd kan fravikes for en periode av inntil fem år
fra det tidspunkt forskriften trer i kraft. Denne overgangsordningen vil bare gjelde
personell som er ansatt i ambulansetjenesten ved forskriftens ikrafttredelsestidspunkt.
Link til forskriften

Tallulah · 31-08-07, 00:27

Jeg ser ikke at det er noe motsetning i hva han sier og hva forskriften sier. At det er dumt at forskriften ikke spesifiserer at det gjelder utkantstrøk er jo skikkelig dumt, men ikke nødvendigvis fylkeslegen i Oslo og Akershus sin feil.

Skremmern · 31-08-07, 00:32

Motsetningen er at fylkeslegen påstår at begge må ha autorisasjon, når forskriften slår fast at kun den ene må ha det.

Maz · 31-08-07, 00:36

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg ser ikke at det er noe motsetning i hva han sier og hva forskriften sier. At det er dumt at forskriften ikke spesifiserer at det gjelder utkantstrøk er jo skikkelig dumt, men ikke nødvendigvis fylkeslegen i Oslo og Akershus sin feil.

Det er en forskrift, og det er en intensjon bak hvofor den ble inført. Når det så brukes på en annen måte enn tilsiktet, så vil det vel komme endringer.

29-08-07, 22:27	#41
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Jeg ser ikke noen lenke til denne forskriften, Skremmern. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

29-08-07, 22:36	#42
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Jeg ser ikke noen lenke til denne forskriften, Skremmern. http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles...8-0252.html#15 Paragraf 17.

29-08-07, 23:04	#43
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Rapporten: http://www.vg.no/pdf/ambulanserapport2.pdf __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

29-08-07, 23:52	#44
Ru Protonterapeut Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Hundremeterskogen Innlegg: 31.348 Blogginnlegg: 935	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. For å få autorisasjon som ambulansearbeider må man ha nødvendig formell utdannelse, erfaring og fagbrev. Selve autorisasjonssøknaden er bare en formalitet, dersom alt det andre er på plass. Det var det jeg prøvde å si, sånn egentlig. Altså - vedkommende kan jo være ferdig med alt det andre, og bare mangle formaliteten. __________________ “Though she be but little, she is fierce!” - Shakespeare

29-08-07, 23:55	#45
Maxine Einsam Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Heme ve Mjøsa Innlegg: 6.068 Blogginnlegg: 17	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Ikke sjokkerende rapport det der, godt det går fremover med Ali, og at dette får konsekvenser for de involverte!

30-08-07, 00:32	#46
DM Live and let live Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 19.119 Blogginnlegg: 86	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av kie, her. Rapporten: http://www.vg.no/pdf/ambulanserapport2.pdf Takk. (De kranglet også i 2. runde på å sende bil når legevakten ringte etter en hastebil til sykehuset. ) __________________ Poden des. 01, Admini jan. 07 og Admikra feb.14. -Det du tror, avgjør hva du ser.

30-08-07, 09:39	#47
Go\jenta Mellom barken og veden $Go\jenta sin avatar$ Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 3.866 $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. For å få autorisasjon som ambulansearbeider må man ha nødvendig formell utdannelse, erfaring og fagbrev. Selve autorisasjonssøknaden er bare en formalitet, dersom alt det andre er på plass. Antageligvis er ikke "det andre" på plass hos en del av de de som jobber uautorisert. Det tar ikke lang tid å få autorisasjon dersom man har fullført alt. Det vet jeg selv, som autorisert sykepleier. Strand nevnte i går under intervju av NRK at Ullevål jobbet med å få tak i autorisert personell. Det ideelle er at ambulansene til enhver tid skal ha to autorisert personell. Dette med at kun en er uautorisert på ambulansen var ment for ambulansetjenesten i mer grisgrendte strøk. Nå ser det ut til å ha blitt en sovepute for Ullevål.
$Go\jenta er ikke aktiv$

30-08-07, 10:16	#48
Go\jenta Mellom barken og veden $Go\jenta sin avatar$ Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 3.866 $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Siste nytt: http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=157401
$Go\jenta er ikke aktiv$

30-08-07, 22:32	#49
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her. Dette med at kun en er uautorisert på ambulansen var ment for ambulansetjenesten i mer grisgrendte strøk. Nå ser det ut til å ha blitt en sovepute for Ullevål. Hvor har du dette fra? Hadde vært fint om du kunne dokumentere påstandene dine med faktaopplysninger.

30-08-07, 22:34	#50
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Hvor har du dette fra? Hadde vært fint om du kunne dokumentere påstandene dine med faktaopplysninger. Som jeg sa lenger oppe: det står i VG. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

30-08-07, 22:35	#51
Maz Pauset Medlem siden: Dec 2006 Hvor: Barteby Innlegg: 7.430	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Hvor har du dette fra? Hadde vært fint om du kunne dokumentere påstandene dine med faktaopplysninger. Det var også et tema i debatt på TV.

30-08-07, 23:20	#52
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Som jeg sa lenger oppe: det står i VG. Jeg etterlyste faktaopplysninger...

30-08-07, 23:22	#53
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Du skrev; Hvor har du dette fra. Jeg svarte på det. Ergo spiller det ingen rolle om du er ute etter faktaopplysninger eller ikke. Som du spør, får du svar. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

30-08-07, 23:23	#54
Maz Pauset Medlem siden: Dec 2006 Hvor: Barteby Innlegg: 7.430	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Jeg etterlyste faktaopplysninger... Det er ikke alltid det finnes da. Hvorfor det er mulig å få dispans og tanken bak. Om jeg ikke tar feil er det påpekt i rapporten også.

30-08-07, 23:34	#55
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.496 Blogginnlegg: 641	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Kjære Skremmern. Det er ikke VG som har funnet på dette, dette kommer fra fra fylkeslege Petter Schou. VG Sitat: - Det har vist seg at den ene ambulansearbeideren ikke er autorisert helsepersonell, sa fylkeslege Petter Schou. I 2005 ga man i en forskrift mulighet for å gi unntak for dette. Men den bestemmelsen var, ifølge Schou, laget med utgangspunkt for bruk i grisgrendte strøk der det ikke er så lett å til enhver tid ha to personer med formell bakgrunn i bilen. Jeg skjønner at din greie er at man ikke kan stole på tabloidpressen, de fremlegger ikke alle sidene til en sak osv. Men dette er ikke noe VG har funnet på. Det er en uttalelse. Fra fylkeslegen. __________________

31-08-07, 00:16	#57
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av Bundbury, her. Det er ikke alltid det finnes da. Hvorfor det er mulig å få dispans og tanken bak. Om jeg ikke tar feil er det påpekt i rapporten også. Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her. Kjære Skremmern. Det er ikke VG som har funnet på dette, dette kommer fra fra fylkeslege Petter Schou. VG Jeg skjønner at din greie er at man ikke kan stole på tabloidpressen, de fremlegger ikke alle sidene til en sak osv. Men dette er ikke noe VG har funnet på. Det er en uttalelse. Fra fylkeslegen. Nettopp at fylkeslegen kan komme med slike uttalelser synes jeg er litt bekymringsverdig, da det tyder på at han ikke har satt seg godt nok inn i forskriften han er satt til å håndheve. Har limt inn link til denne forskriften tidligere i diskusjonen også: Opprinnelig lagt inn av Forskrift om krav til akuttmedisinske tjenester utenfor sykehus § 17. Bemanning og helsefaglig kompetanse Ambulansebiler og -båter som utfører oppdrag som nevnt i §§ 3 2. ledd og 15 skal være betjent av minst to helsepersonell slik at pasienten sikres adekvat behandling og oppfølging under transport. Minst ett av helsepersonellet skal ha autorisasjon eller lisens som ambulansearbeider. Øvrige helsepersonell må kunne dokumentere annen relevant akuttmedisinsk, pleiefaglig og redningsteknisk kompetanse. (...)Kompetansekravene som nevnt i annet ledd kan fravikes for en periode av inntil fem år fra det tidspunkt forskriften trer i kraft. Denne overgangsordningen vil bare gjelde personell som er ansatt i ambulansetjenesten ved forskriftens ikrafttredelsestidspunkt. Link til forskriften

31-08-07, 00:27	#58
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.496 Blogginnlegg: 641	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Jeg ser ikke at det er noe motsetning i hva han sier og hva forskriften sier. At det er dumt at forskriften ikke spesifiserer at det gjelder utkantstrøk er jo skikkelig dumt, men ikke nødvendigvis fylkeslegen i Oslo og Akershus sin feil. __________________

31-08-07, 00:32	#59
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Motsetningen er at fylkeslegen påstår at begge må ha autorisasjon, når forskriften slår fast at kun den ene må ha det.

31-08-07, 00:36	#60
Maz Pauset Medlem siden: Dec 2006 Hvor: Barteby Innlegg: 7.430	Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker) Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her. Jeg ser ikke at det er noe motsetning i hva han sier og hva forskriften sier. At det er dumt at forskriften ikke spesifiserer at det gjelder utkantstrøk er jo skikkelig dumt, men ikke nødvendigvis fylkeslegen i Oslo og Akershus sin feil. Det er en forskrift, og det er en intensjon bak hvofor den ble inført. Når det så brukes på en annen måte enn tilsiktet, så vil det vel komme endringer.

Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)

Sv: Helsetilsynet: - Ali fikk ikke god nok hjelp (med oppdaterte lenker)