Beste barnebøker?

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Jeg snakket med læreren til min datter om bøker. Hun sa at bøkene av Anne Cath. Vestly og Astrid Lindgren ikke fenget ungene noe særlig. Hun mente at de ble for kjedelige og at barn i dag krever mer fordi de er vant til å få presentert det meste i lyd og bilde. I tillegg mente hun at samfunnet har forandret seg så enormt siden disse bøkene ble skrevet at barna ikke kjente seg igjen.

Vel, jeg mener at læreren til datteren tar grusomt feil. Ikke at det beviser noe, så klart, men jeg har lest samtlige Knerten-bøker og Lotta i Bråkmakergata-bøker for Frøkna, og hun var trollbundet av fascinasjon.

Bøker trenger ikke ha et gjenkjenbart miljø for å fenge. De trenger bare å ha et fengende miljø. Harry Potter er vår tids største barneboksuksess, og hvor mange barn er det som kan "kjenne seg igjen" i miljøet på Hogwarts? Det er en eventyrbok, for søren. På samme måte vil barn kunne leve seg inn i miljøene i "Den hemmelige hagen", "Marikken" og "Emil": som eventyrbøker og fortellinger, som nettopp ikke handler om deres eget miljø. Det er da ikke et argument mot en bok at den har en handling fra en annen tid eller et fremmed sted. For mange bøker kan jo det være en del av sjarmen.

Og barn som er vant til å bli lest for eller lese selv trenger visst ikke "å få presentert det meste i lyd og bilde". De kan ta fantasien til hjelp.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Så enig, så enig. For øvrig synes jeg det var spesielt tøysete å kritisere lista for å ha for mange utenlandske forfattere med. Dette skulle jo være en liste over de 25 beste barnebøkene gjennom tidene, skulle det ikke? Jeg synes Norge ser grovt overrepresentert ut, jeg.

Og dette kan jeg signere helhjertet.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Vel, jeg mener at læreren til datteren tar grusomt feil. Ikke at det beviser noe, så klart, men jeg har lest samtlige Knerten-bøker og Lotta i Bråkmakergata-bøker for Frøkna, og hun var trollbundet av fascinasjon.

Bøker trenger ikke ha et gjenkjenbart miljø for å fenge. De trenger bare å ha et fengende miljø. Harry Potter er vår tids største barneboksuksess, og hvor mange barn er det som kan "kjenne seg igjen" i miljøet på Hogwarts? Det er en eventyrbok, for søren. På samme måte vil barn kunne leve seg inn i miljøene i "Den hemmelige hagen", "Marikken" og "Emil": som eventyrbøker og fortellinger, som nettopp ikke handler om deres eget miljø. Det er da ikke et argument mot en bok at den har en handling fra en annen tid eller et fremmed sted. For mange bøker kan jo det være en del av sjarmen.

Og barn som er vant til å bli lest for eller lese selv trenger visst ikke "å få presentert det meste i lyd og bilde". De kan ta fantasien til hjelp.

Jeg mener hun har nok delvis rett fordi dette stemmer for noen barn, men jeg tror det er barn som ikke er vant til å bli lest til.

Som lærerstudent har jeg observert barn og sett at man merker godt på enkelte barn at de ikke er vant til å bli lest til. De klarer ikke leve seg inn i handlingen i ei bok. Det er vanskelig å velge litteratur som fenger. For disse barna er billedbøker det beste. Da får de et bilde presentert. Etterhvert kan man ta bøker som bare har tekst, men de må fenge disse barn.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Jeg mener hun har nok delvis rett fordi dette stemmer for noen barn, men jeg tror det er barn som ikke er vant til å bli lest til.

Nei, hvis vi snakker om barn som ikke er vant til bøker, så kan man selvsagt ikke forvente at de skal la seg fenge av Knerten, Pippi eller Brødrene Løvehjerte heller.

Men det er ikke noe som er nytt for våre barns generasjon. Min mor, som er snart-pensjonert lærer i barneskolen, sier at dette har vært tydelig så lenge hun har undervist: barn som ikke er vant til å bli lest for hjemme, har problemer med å la seg engasjere i en bok, leser langt mindre selv og foretrekker andre former for underholdning enn bøker. Enkelt og greit. Slik var det med barn på 60-tallet, og slik er det med barn i dag.

Det er ikke bøkene som er problemet når barn som ikke har vokst opp med bøker ikke lar seg engasjere av dem. Det er foreldrene som er problemet da. :dukker for mulig storm, selv her inne:

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det er ikke bøkene som er problemet når barn som ikke har vokst opp med bøker ikke lar seg engasjere av dem. Det er foreldrene som er problemet da. :dukker for mulig storm, selv her inne:

Storm, du lissom! :elitær:

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Storm, du lissom! :elitær:

Ja, men det har kommet så mange nye nå, at det er ikke godt å vite om snobbene er i flertall lenger.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Nei, hvis vi snakker om barn som ikke er vant til bøker, så kan man selvsagt ikke forvente at de skal la seg fenge av Knerten, Pippi eller Brødrene Løvehjerte heller.

Men det er ikke noe som er nytt for våre barns generasjon. Min mor, som er snart-pensjonert lærer i barneskolen, sier at dette har vært tydelig så lenge hun har undervist: barn som ikke er vant til å bli lest for hjemme, har problemer med å la seg engasjere i en bok, leser langt mindre selv og foretrekker andre former for underholdning enn bøker. Enkelt og greit. Slik var det med barn på 60-tallet, og slik er det med barn i dag.

Det er ikke bøkene som er problemet når barn som ikke har vokst opp med bøker ikke lar seg engasjere av dem. Det er foreldrene som er problemet da. :dukker for mulig storm, selv her inne:

Jeg kjenner ei dame som er 64 år og har jobbet som førskolelærer i barnehage, tatt videreutdanning og jobbet med 6- åringer i skolen. Hun mener at hun har sett en endring i forhold til hvordan barn klarer å lage egne bilder når de leser eller blir lest på. Hun er veldig betenkt over at man får presentert så masse "ferdig", man slipper å skape egne bilder. Når jeg vokste opp på 1960-tallet hørte vi på hørespill på radioen. Det var før barnetv. Husker jeg laget meg bilder av hvordan det så ut osv.

Andre lærere jeg kjenner sier at de merker på barna at i dag er mer krevende i forhold til hva slags metoder man skal bruke i undervisningen. Jeg kan ikke si noe om det siden jeg mangler erfaring. Mulig de tar feil, men det er noe å tenke over uansett, kanskje.

[Møøse]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

«Heidi», Johanna Styri.

Er ikke "Heidi" skrevet av Johanna Spyri?

:flisespikker:

[My]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Min liste ser ikke slik ut.

For det første er alt hulter til bulter, klassikere, døgnfluer, småbarnsbøker og mer ungdomsbøker om hverandre...

Det er også noen jeg ikke har lest, som jeg ikke vet noe om. («Dagen som forsvant», Tormod Haugen, «Dustefjerten», Rune Belsvik, Kabalmysteriet», Jostein Gaarder, «Trollkrittet», Zinken Hopp.)

Har Jostein Gaarder noe på en slik liste å gjøre? Er agenten hans i dette rådet som har valgt ut???

De jeg (heeelt objektivt) er absolutt enig i at skal stå på en slik liste er:
«Den hemmelighetsfulle hagen», Frances Hodgson Burnett, «Alice i Eventyrland», Lewis Carroll, «Danny og den store fasanjakten», Roald Dahl, «Det suser i sivet», Kenneth Grahame, «Tom Sawyer», Mark Twain, «Tordivelen flyr i skumringen», Maria Gripe, Løven, heksa og klesskapet, C.S. Lewis, «Jorden rundt på 80 dager», Jules Verne.
og kanskje Heidi av Johanna SPYRI

Jeg synes Prøysen for barn bare er sånn passe, Prøysen for voksne derimot er helt fantastisk! Anne-Cath Vestly er heller ikke stor litteratur, det er mer hverdagsbrukslitteratur. Koschli' og alt, men bare det. Torbjørn Egner er direkte døll. Tor Åge Bringsværds barnebøker er mye bedre. Pippi er gørr. Karlson på taket likeså. Jeg synes, som flere her, at Mio min Mio, Brødrene Løvehjerte, Ronja Røverdatter er mye bedre. Og for de mindre er Barna i Bråkmakergata og Bakkebygrenda langt hyggeligere bøker. Jeg liker Per Pusling også.

Nils Holgerssons reise savner jeg. Anne fra Bjørkely likeså. Ellers burde flere Maria Gripe-bøker være på listen, Agnes Cecilia, feks og Skyggen over steinbenken.

Kan dere bare late som om det var jeg som skrev dette? Så slipper jeg å gjøre det selv?

Eller forresten, kan føye til at jeg har lest kabalmysteriet men skjønner fortsatt ikke helt at den skal være så bra. Den var fascinerende ja, med historiene inni hverandre, men jeg synes den prøver å være litt Alice i Eventyrland uten å kunne måle seg. Da burde heller Veien til Agra av Aimee Sommerfeldt være der.

[Maverick]

Ser at Thorbjørn Egner er trukket frem som døll. Joda, jeg gjesper godt selv når jeg leser høyt, men treåringen er fengslet. Så om ikke annet treffer han målgruppen.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Møøse, her.

Er ikke "Heidi" skrevet av Johanna Spyri?

:flisespikker:

Det har du helt rett i.

[annemede]

Jeg vil påstå at Vestly fenger en del barn i dag også. Var speiderleder for en gjeng gutter i 1. og 2. klasse for et år siden, og de elsket Ole Aleksander Filibombombom.

Ellers må jeg si at jeg likte Kabalmysteriet da jeg leste den. Jeg var nesten voksen da jeg leste den. Har diskutert med andre som er en generasjon over meg, som leste denne boka for sine barn, og både den voksne og barnet likte boken. *ja jeg er en liten Gaarder fan*

[Adrienne]

Om små barn ikke klarer å lage bilder i hodet sitt på samme måte som før, sånn generelt sett, kan ikke jeg uttale meg om. Men guttungen min på tre klarer det helt utmerket. I går satt han og underholdt oss foreldre en hel time i bilen, med å "lese" bok og lage sine egne historier ut fra de få bildene som var i den. Det var en helt ny bok, som vi ikke har lest til han enda, så det var mye morsomt som kom ut av det.

Bokklubbene har nå kommet med tilbud om å kjøpe hele denne serien med de 25 beste bøkene, og jeg er litt usikker på om jeg kommer til å slå til. Får tenke litt på det, det er jo bøker der som jeg godt kunne tenke meg å lese igjen.

[Pamina]

Tror Gripes skyggetrilogi ikke er ansett som barnebøker, snarere ungdomsbøker, de er vanskeligere tilgjengelig i forhold til den kvaliteten man har oppnådd på lesing.

Pippi er med fordi den er grensesprengende, var i alle fall, i forhold til kjønnsroller og portretter av jenter.

For meg mangler Emil-bøkene, jeg elsket dem da jeg var liten, og gjør det fortsatt. Synes Den uendelige historien av Michael Ende godt kunne vært med på lista.

Kabalmysteriet er grei, men ingen klassiker. Kurt-bøkene til Erlend Loe, kan godt bli klassikere med tiden.

Alt av Roald Dahl kunne vært på lista, han har en egen evne til å engasjere barn og ta dem med inn i sitt magiske rike.

Kjenner jeg gleder meg til snuppa er stor nok til at vi kan lese bøker sammen.

[Pamina]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Jeg kjenner ei dame som er 64 år og har jobbet som førskolelærer i barnehage, tatt videreutdanning og jobbet med 6- åringer i skolen. Hun mener at hun har sett en endring i forhold til hvordan barn klarer å lage egne bilder når de leser eller blir lest på. Hun er veldig betenkt over at man får presentert så masse "ferdig", man slipper å skape egne bilder. Når jeg vokste opp på 1960-tallet hørte vi på hørespill på radioen. Det var før barnetv. Husker jeg laget meg bilder av hvordan det så ut osv.

Andre lærere jeg kjenner sier at de merker på barna at i dag er mer krevende i forhold til hva slags metoder man skal bruke i undervisningen. Jeg kan ikke si noe om det siden jeg mangler erfaring. Mulig de tar feil, men det er noe å tenke over uansett, kanskje.

Evnen til å skape innvendige bilder kommer med mengden bøker man leser, eller blir lest for. Det kommer ikke av seg selv. For at unger skal klare å bli gode innenatlesere må de pløye gjennom minst 68 km løpende tekst. Før den tid må de lese høyt og blir lest for og dras med i lesingen av voksne som klarer å engsjere dem.

Jeg jobber i ungdomsskolen, og vi har unger der som leser på et lavere nivå enn det som er kravet til elevene i 4. klasse - det sier seg selv at det byr på problemer i opplæringen og for dem videre i livet. Dessverre er det nesten alltid kulturell arv som avgjør om unger blir gode eller dårlige lesere.

Når det er sagt, så vil nesten alle unger la seg engasjere av bøker de forstår, om store deler av en klasse ikke lar seg engasjere av en bok, så er det antagelig fordi de rett og slett ikke har begrepsapparatet på plass og derfor ikke får med seg handlingen.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Ja, men det har kommet så mange nye nå, at det er ikke godt å vite om snobbene er i flertall lenger.

Hvis vi ikke er i flertall får vi prøve å rope høyest da.