På oppfordring: "perfekte fedre"

[malena]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg tror helt klart det er noe i dette. Samtidig tror jeg også veldig mange moderne menn stiller urimelige krav til seg selv, om enn på litt andre områder (og at de i mindre grad enn kvinner deler disse problemene og tankene med andre). Nedarvet eller biologisk; jeg tror flere kvinner stresser over at de ikke oppfyller mors/svigermors/bestemors krav til husmorevner og rene pene barn, og at flere menn stresser over at de ikke oppfyller forventninger om å være sterke, emosjonelt urokkelige og gode forsørgere. I tillegg til at begge parter er redde for å ikke strekke til som omsorgspersoner overfor barna.

Den siste setningen du siterer er også viktig. Kvinner er, på godt og vondt, langt mer opptatt av hva andre kvinner gjør og tenker, tror jeg, enn det menn er i forhold til andre menn. Kanskje også fordi de fleste kvinner snakker mye mer med venninnene sine enn menn med vennene sine. (Eller hvilken vei nå kausaliteten går.)

Nettopp derfor er kanskje diskusjonen om den perfekte mor mye mer 'interessant' enn diskusjonen om den perfekte far...

[Ryli]

Opprinnelig lagt inn av malena, her.

Nettopp derfor er kanskje diskusjonen om den perfekte mor mye mer 'interessant' enn diskusjonen om den perfekte far...

[Ryli]

For meg er det en forskjell på å være en perfekt mor og å være en "perfekt mor". Jeg har ikke det samme inntrykket når det gjelder fedre, det eksisterer ikke noe "perfekt far"-uttrykk.

Eksempel: En perfekt mor og en perfekt far klarer å kle på barna sine så de ikke fryser.
En "perfekt mor" må i tillegg vite alle fordeler og ulemper, kjente og helst ukjente også, ved hvert eneste merke på markedet når det gjelder sokker, strømpebukser, regntøy, parkdresser, luer og votter. For ikke å glemme barnevogner og bilseter.
Ikke rart dere får problemer med å leve opp til dette.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av malena, her.

Nettopp derfor er kanskje diskusjonen om den perfekte mor mye mer 'interessant' enn diskusjonen om den perfekte far...

Men kanskje diskusjonen om den perfekte far er nyttigere, fordi fedre i så mye mindre grad diskuterer dette med andre?

[malena]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Men kanskje diskusjonen om den perfekte far er nyttigere, fordi fedre i så mye mindre grad diskuterer dette med andre?

Men så lenge det er vi damer (og så Ryli, da) som diskuterer dette så kommer vi/de kanskje ikke så mye lenger?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av malena, her.

Men så lenge det er vi damer (og så Ryli, da) som diskuterer dette så kommer vi/de kanskje ikke så mye lenger?

Jeg tror da sikkert det går an å komme et stykke i diskusjonen/bevisstgjøringen selv om det er flest damer som er med på diskusjonen. Det er vel vanskelig å diskutere (eller gjøre noe med) farsrollen uten å også tenke på morsrollen, men det er egentlig ganske naturlig, de opptrer jo vanligvis samtidig og skal samarbeide og utfylle hverandre.

[Ryli]

Opprinnelig lagt inn av malena, her.

Og så tror jeg mange er opptatt av å innfri forventninger de TROR andre har til dem. Dermed skaper vi vår egne onde sirkel.

Det ligger nok mye i det.

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg tror da sikkert det går an å komme et stykke i diskusjonen/bevisstgjøringen selv om det er flest damer som er med på diskusjonen. Det er vel vanskelig å diskutere (eller gjøre noe med) farsrollen uten å også tenke på morsrollen, men det er egentlig ganske naturlig, de opptrer jo vanligvis samtidig og skal samarbeide og utfylle hverandre.

Jeg tror det er viktig å ha med fedrene i diskusjonen. Hvis ikke kommer denne diskusjonen til å bli akkurat som de dere sikkert har hatt hundrevis av ganger tidligere.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Ryli, her.

Jeg tror det er viktig å ha med fedrene i diskusjonen. Hvis ikke kommer denne diskusjonen til å bli akkurat som de dere sikkert har hatt hundrevis av ganger tidligere.

Ja, det er fint hvis flere av fedrene engasjerer seg i diskusjonen.

[Ryli]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Uansett hvordan det henger sammen, jeg klarer bare ikke å se for meg at Ryli sender en rød "du burde ikke vært far"-prikk til HP for eksempel.

Det skal nok mye til, ja!

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Ja, det er fint hvis flere av fedrene engasjerer seg i diskusjonen.

Da jeg skrev fedrene mente jeg egentlig farsrollen, dvs. at vi tok med farsrollen i diskusjonen. Men at vi får fedrene med i diskusjonen er selvsagt minst like viktig. Så det var flott at du sa dette litt tydeligere, Skilpadda.

[malena]

Opprinnelig lagt inn av Ryli, her.

Jeg tror det er viktig å ha med fedrene i diskusjonen. Hvis ikke kommer denne diskusjonen til å bli akkurat som de dere sikkert har hatt hundrevis av ganger tidligere.

Men vil fedrene det, da? Da mener jeg fedre generelt? Jeg tror de fleste fedre synes denne diskusjonen er dønn kjedelig. Men det er jo noe av det som gjør menn til menn, og det vil egentlig ikke jeg forandre på.

[My]

Opprinnelig lagt inn av malena, her.

Men vil fedrene det, da? Da mener jeg fedre generelt? Jeg tror de fleste fedre synes denne diskusjonen er dønn kjedelig. Men det er jo noe av det som gjør menn til menn, og det vil egentlig ikke jeg forandre på.

Der fikk du den Ryli

[My]

Opprinnelig lagt inn av malena, her.

Nettopp derfor er kanskje diskusjonen om den perfekte mor mye mer 'interessant' enn diskusjonen om den perfekte far...

Den blir i allefall mer heftig, for jeg tviler på at en gruppe menn vil beskylde hverandre for å tro at de er så "jævla perfekte" fedre selv at de kan rakke ned på de andre fedrene som ikke oppfyller farsrollen like bra ... Kanskje de ikke er like ærekjære på området? Eller som Ryli sa tidligere, kanskje de bare er litt mer avslappa i forhold til å følge alle mulige råd og gjøre det som oppfattes som "riktig"?

Tradisjonelt så har morsrollen vært Den Store Viktige Oppgaven for kvinnen, og dette henger nok fortsatt godt igjen i kulturen. Og når det gjelder livsoppgaven så er man gjerne veldig touchy på om man gjør det bra nok. Den bør jo helst utføres tilnærmet perfekt. For mannen har det vært mer som en bigeskjeft, ved siden av hans Store Viktige Oppgave, som er å forsørge familien. Mannen vil kanskje derfor være mer hårsår i forhold til om han utfører yrket sitt bra eller dårlig, og reagere mer på samme måte hvis han blir anklaget for å gjøre en dårlig jobb, eller ikke passe til jobben sin. Farsrollen er ikke fullt så nøye, det er mer som en hobby; man behøver ikke å gjøre den perfekt, man gjør da så godt man kan. Selvfølgelig satt på spissen, vi lever ikke på femtitallet, kvinnen har en jobb og er ærekjær i forhold til den, og mannen tar virkelig farsrollen seriøst, men det er vel ikke helt umulig at det henger litt igjen fortsatt?

Uansett hvordan det henger sammen, jeg klarer bare ikke å se for meg at Ryli sender en rød "du burde ikke vært far"-prikk til HP for eksempel. "Diskusjonen" blir bare mer betraktninger rundt "hva er en god far", og "slik gjør vi det hjemme hos oss", og "så perfekt/lite perfekt er mannen min". Interessant nok det altså, men det blir aldri like heftig som en "perfekt mor"-diskusjon.