Abort eller ikke

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Hjertet til et lite barn begyner å slå i ca uke 5.
Men at hjertet slår er ikke det samme som levedyktig da.
Hjelper lite med et hjerte som slår når ingen ting annet er ferdig.

Jeg var på ul i uke 8.
Armer og ben er ikke ferdige, det er stumper som står ut.
Ja, hjertet slo, men det var alikevel ikke et barn som lå der, det var ikke ferdig formet som et barn engang. Men ja, det var et begynnende liv.

Jeg har vært på UL i uke 6, 7 og 9, og har sett hvordan det ser ut. Det ser mer ut som en bønne og en sjøhest, enn et menneske, du har rett i det. Men å ikke kalle det et liv blir jo helt feil, det er jo et LIV selv om det mangler utviklede organer. Jeg ble bare litt provosert og sjokkert over det Lykken skrev, men jeg ser nå at hun kanskje var litt rask på labben.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jeg har vært på UL i uke 6, 7 og 9, og har sett hvordan det ser ut. Det ser mer ut som en bønne og en sjøhest, enn et menneske, du har rett i det. Men å ikke kalle det et liv blir jo helt feil, det er jo et LIV selv om det mangler utviklede organer. Jeg ble bare litt provosert og sjokkert over det Lykken skrev, men jeg ser nå at hun kanskje var litt rask på labben.

Jeg var nok litt rask i måten jeg formulerte det på, men jeg personlig,klarer ikke å se på det som et LIV utifra hva jeg legger i ordet. Ja, det er et påbegynt, mulig liv der utviklingen i de tidligste ukene er såpass kort på vei (selv om man ser hjerte slå, selvfølgelig ser man det, ellers hadde det ikke vært et påbegynt liv) at for MEG er det kun noe som er i ferd med å utvikle seg til noe, men jeg kan like godt se på det som en "klump" før uke 12. Jeg føler ikke at noen dreper et barn ved en abort.
Og ja, ved begge mine graviditeter tok jeg ultralyd fra uke 7 og hver måned fram til fødsel.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Jeg var nok litt rask i måten jeg formulerte det på, men jeg personlig,klarer ikke å se på det som et LIV utifra hva jeg legger i ordet. Ja, det er et påbegynt, mulig liv der utviklingen i de tidligste ukene er såpass kort på vei (selv om man ser hjerte slå, selvfølgelig ser man det, ellers hadde det ikke vært et påbegynt liv) at for MEG er det kun noe som er i ferd med å utvikle seg til noe, men jeg kan like godt se på det som en "klump" før uke 12. Jeg føler ikke at noen dreper et barn ved en abort.

Det er bare liv hvis man VIL ha barnet. Ellers er det bare et problem. Å kalle andre kvinner for mordere og sette seg over deres valg (som ofte er svært rasjonelle og smarte valg) er svært arrogant.

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Det er bare liv hvis man VIL ha barnet.

Der er eg heilt totalt og ufatteleg ueinig med deg. Ein kan ikkje situasjonsdefinere eit liv.

[Hasselnøtt]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Der er eg heilt totalt og ufatteleg ueinig med deg. Ein kan ikkje situasjonsdefinere eit liv.

Her må jeg si meg enig med Alfa. Det er hverken mer eller mindre liv avhengig av hvorfor det er påbegynt.

[Sonar]

Jeg er for abort. Men enig at det burde vært lovpålagt med en samtale hos psykolog først.

Jeg må si at dersom jeg skulle blitt gravid nå, så tror jeg at det hadde blitt abort. Skriver tror..for det endelig valget kan ikke taes før man er i situasjonen. Nå er det ingen fare for at jeg blir gravid, så alt dette blir helt teoretisk.

Det er veldig sneversynt og ikke kunne "se" andres situasjon. Vi er alle forskjellige og det må vi alle huske på!

Mord har ingenting i en slik diskusjon å gjøre!

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Det er bare liv hvis man VIL ha barnet. Ellers er det bare et problem.

OK, så et ønsket barn er et levende vesen. Et uønsket barn er et abstrakt begrep?

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

OK, så et ønsket barn er et levende vesen. Et uønsket barn er et abstrakt begrep?

Ja, faktisk. Om det er en selvforsvarsmekanisme eller ikke er vel opp til hver enkel kvinne som vurderer det, men for meg var det faktisk slik når jeg var i denne situasjonen.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Jeg melder meg inn i morderklubben, og er ellers helt enig med Mim i diskusjonen. Det var lenge siden sist jeg kunne si det, forresten.

Jeg også. Jeg syns ikke det er drap når det er snakk om noe som ikke har nådd levedyktighet by far engang. Da kan man jo overføre begrepet til omtrent alt i naturen.

Rent personlig syns har mine grenser for når jeg syns det er OK å ta abort strammet seg inn.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

OK, så et ønsket barn er et levende vesen. Et uønsket barn er et abstrakt begrep?

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Ja, faktisk. Om det er en selvforsvarsmekanisme eller ikke er vel opp til hver enkel kvinne som vurderer det, men for meg var det faktisk slik når jeg var i denne situasjonen.

Det Olympia sa. Å abstrahere er et verktøy for å minske skam og skyld hos jentene.

[mkj]

Er dere forresten klar over at dere som bruker spiral aborterer stadig vekk? Egget rekker å bli befruktet. Er det i såfall et påbegynt liv?

Jeg er veldig for selvbestemt abort, og ja jeg støtter Mim sin definisjon. Det er jo selvsagt et liv, men et liv som ikke skulle ha vært til, og som blir avsluttet lenge før det får begynt.

[Misteri]

Jeg er selv for selvbestemt abort fram til uke 12 og ja til nød lengre en det også vist omstendighetene er slik.

Hadde jeg blitt gravid nå så er det ikke tvil om hva jeg hadde gjort pga. livsituasjonen, det ville vært totalt katastrofe for meg. Så abort hadde jeg ikke grublet over engang, bare gjort det.

Ja man skal ta ansvar, man velger sine egne valg. Eller man kan leve i sølibat, men det kan skje uhell. Prevensjon kan svikte og har sviktet mange. Er man da i en situasjon hvor det faktisk ville fått katasrofale følger i den livsituasjonen man er i, skal man uansett velge det livet som knapt er begynt. Fram til uke 12 er det noen celler, et lite hjerte som slår ja, men det har ikke utviklet seg mer en det.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

Er dere forresten klar over at dere som bruker spiral aborterer stadig vekk? Egget rekker å bli befruktet. Er det i såfall et påbegynt liv?

Det gjelder vel bare den ene typen spiral. Kobberspiral antar jeg? Dette er iallefall årsaken til at den typen spiral er helt uaktuelt for meg. Jeg anser det som en form for passiv provosert abort, og det blir etisk galt for meg. Jeg anser jf. den andre diskusjonen befruktet egg som et påbegynt liv. Og jeg er for dagens lovgivning altså.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Det er bare liv hvis man VIL ha barnet. Ellers er det bare et problem. Å kalle andre kvinner for mordere og sette seg over deres valg (som ofte er svært rasjonelle og smarte valg) er svært arrogant.

Jeg melder meg inn i morderklubben, og er ellers helt enig med Mim i diskusjonen. Det var lenge siden sist jeg kunne si det, forresten.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Det er bare liv hvis man VIL ha barnet. Ellers er det bare et problem.

Den ble over-the-top for meg også, Mim.

Det er veldig greit å kunne argumentere kynisk for å rettferdiggjøre egne valg, (ikke sånn å forstå at valgene man tar nødvendigvis er dårlige), men å sette det så til de grader på spissen blir mer ansvarsfraskrivelse i mine øyne.

...og ikke minst ganske sært å lese for de av oss som har såkalte "uønskede barn". Bare et problem? I think not.

Jeg er fullstendig med på respekt for andres valg, men det gjelder begge veier.