"Lovlige" fordommer

[Maverick]

Jeg tror (trår varsomt her nå) at en av grunnene til at jeg fniser av SUV-kjørende, botox-proppede, nyblekede og solbrune vestkantzozzer er at de har så ekstremt lite peiling på hvordan verden er utenfor boblen. Ignoranse morer meg. Så langt har jeg prosentvis møtt flere vestkant-nek enn østkant-nek, men det har også litt med motsatte fordommer å gjøre også. Man blir ikke møtt med åpne armer av Fagerborg-kidsa når man selv går på Sogn, altså.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Jeg tror (trår varsomt her nå) at en av grunnene til at jeg fniser av SUV-kjørende, botox-proppede, nyblekede og solbrune vestkantzozzer er at de har så ekstremt lite peiling på hvordan verden er utenfor boblen. Ignoranse morer meg. Så langt har jeg prosentvis møtt flere vestkant-nek enn østkant-nek, men det har også litt med motsatte fordommer å gjøre også. Man blir ikke møtt med åpne armer av Fagerborg-kidsa når man selv går på Sogn, altså.

Mjaa. : drar på det : Min erfaring er den at noen folk dessverre får mye sterkere fordommer mot f.eks. fremmedkulturelle når de bor på Grønland enn da de var på St. Hanshaugen. Og mener de har rett til å si det, de bor jo der og VetHvordanDetEr(TM).

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Mjaa. : drar på det : Min erfaring er den at noen folk dessverre får mye sterkere fordommer mot f.eks. fremmedkulturelle når de bor på Grønland enn da de var på St. Hanshaugen. Og mener de har rett til å si det, de bor jo der og VetHvordanDetEr(TM).

Sant. Jeg glemmer jo at ikke alle er like inkluderende og vanskelige å irritere som meg.

Æh. Nek er det overalt.

[Harriet Vane]

Mange nek i Norge.

[Najade]

Selv kommer jeg også fra et område i Norge som overflommes av folk fra Oslo Vest og Bærum om sommeren.
De oppførte seg generelt utrolig dårlig, og hisset på seg lokalbefolkningen til stadighet. Så derfra har jeg en del fordommer.

Men etter at jeg flyttet til Oslo har jeg nyansert bildet ganske kraftig. Jeg har en teori om at når du møter mennesker i flokk, så skjer det påfallende ting jfr russen, nordmenn på Sydenferie osv osv. Man fremstår med alle dårlige og irriterende egenskaper x 10 (minst!).

Faktaene som Mim trekker frem, støtter jeg fullt ut. Jeg ser med misunnelse på (blant annet) det engasjementet som veldig, veldig mange fra vestkanten setter inn i alle mulige sammenhenger; borettslag, skole, barnehage, korps m.m.
Det er mange i det nabolaget jeg bor i som ikke har det for å si det mildt.
En av grunnene til at jeg faktisk gruer meg litt til å ha barna i barnehage. Jeg har stor tillit til de ansatte, men føler (og dette er vel min største fordom) at engasjementet fra mange foreldre kommer til å være rimelig fraværende. Og det er litt synd, for det kommer til å påvirke mine barn, uavhengig av min egen innsats.

Men dessverre er det sånn, positive miljøer forsterkes igjen og igjen i en oppadgående sirkel, mens de negative oftest blir dårligere og dårligere, evt holder seg stabile fordi det gjerne er noen motkrefter.

[Esme]

Som helt utenforstående (trønder med høy utdannelse og høy lønn som bor på østkanten) så synes jeg vel egentlig at vestkantsfolk har de vanlige fordommene som høyere middelklasse/overklasse pleier å ha overfor arbeiderklasse/lavere klasser hvor man enn er i landet, og vice versa.
Selv om jeg bor på østkanten så har jeg derfor absolutt ingen hemninger med å ha fordommer mot vestkantsfolk, for jeg anser det mer som at jeg er kritisk mot min "klasse" eller "stand".

Sannheten er jo selvfølgelig at Oslofolk er de mest trangsynte småbyfolkene jeg noen gang har møtt. Geez, er det noen av dem som noen gang har vært utenfor byen og vet noe som helst om verden utenfor?

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Sannheten er jo selvfølgelig at Oslofolk er de mest trangsynte småbyfolkene jeg noen gang har møtt. Geez, er det noen av dem som noen gang har vært utenfor byen og vet noe som helst om verden utenfor?

Som en kjekkas av typen nasal Heisann Sveisann sa til meg en gang, helt oppriktig ment: Døh, du er jamen schmaaart til å være BONDE, altså.

Jepp.

[Harriet Vane]

Jeg tror RajRaj har rett. Lite botox her, de har råd og tid og kunnskap til å ta vare på hud og hår. Jeg også. Jeg ser MYE yngre ut enn mine jevnaldrende sambygdinger, som begynner å bli slitne.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Sannheten er jo selvfølgelig at Oslofolk er de mest trangsynte småbyfolkene jeg noen gang har møtt. Geez, er det noen av dem som noen gang har vært utenfor byen og vet noe som helst om verden utenfor?

Jeg har bodd seks år i Trondheim, noe som virkelig har preget meg som menneske. :smisker hemningsløst:

Dessuten bidro det oppholdet til styrking av vestkantfordommene, når sant skal sies.

[rajraj]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Sannheten er jo selvfølgelig at Oslofolk er de mest trangsynte småbyfolkene jeg noen gang har møtt. Geez, er det noen av dem som noen gang har vært utenfor byen og vet noe som helst om verden utenfor?

Hva er egentlig Oslofolk, lurer jeg på. En av mine største fordommer ligger i innflyttere (spesielt fra vestlandet og trøndelag ) som flytter til Oslo som unge studenter, går i hjemmestrikka kjoler eller loppis-frakker flere nummer for store og ligger som strødd i Sofienberg-parken hele sommeren, mens de spiser hummus og leker med sjongleringsballer.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av rajraj, her.

En av mine største fordommer ligger i innflyttere (spesielt fra vestlandet og trøndelag ) som flytter til Oslo som unge studenter, går i hjemmestrikka kjoler eller loppis-frakker flere nummer for store og ligger som strødd i Sofienberg-parken hele sommeren, mens de spiser hummus og leker med sjongleringsballer.

Hahaha! Ja, flate, de er teite! Sånne er det i Trondheim også, de nyeste studentene er de übreste av überstudenter.

[Harriet Vane]

Ingen er mer superduperurbane enn innflytterne, i hvertfall.

[Ulvefar]

Jeg tror spørsmålet er feil stilt. Veldig få synes det er "lov" å ha fordommer mot grupper de enten a) er en del av, eller b) sympatiserer med.

Dessuten er det forskjeller på fordommer ut fra gruppe og fordommer ut fra adferd. Når jeg ser en SUV vet jeg at vedkommende eier prioriterer stor bil foran miljø og andres trafikksikkerhet. Jeg vet bare ikke hvor god grunn vedkommende har. Ser jeg noen som bor i et 20 millioner kroners hus med designerklær og flere dyre biler i garasjen vet jeg eierene synes det er greit å bruke mye spenn på seg selv. Det er ikke fordommer, det er å ta folks adferd til etterretning.

[rajraj]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Jeg kan kun legge til grunn mine observasjoner da jeg skulle lage en fotoreportasje sak om fancyschamncy biler på "riktig" side av byen. Det var botox. Det var bleket hår. Det var solbrun hud. Ikke peroksidblond og ikke brunkrem, neida. Og jeg gir vel beng, det var bare litt festlig. Ikke minst at jeg fikk streng beskjed om å IKKE FÅ MED BAKGRUNNEN, FOR GUDS SKYLD! da jeg fant en kul bil på Løkka som jeg tok bilde av. Man måtte nemlig ikke kunne se at det var på feil side av Hegdehaugsveien.

Garantert nyrike innflyttere. :fordomsfull:

[Harriet Vane]

Skjeptisk til nyrike og lav kulturell kapital.

[rajraj]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Skjeptisk til nyrike og lav kulturell kapital.

Er vi på Bourdieu nå? Du vet at da kan du i grunnen ikke si "vi" når du omtaler vestkantfolk og deg selv, hvis det var slik at du opprinnelig er fra bondelandet? Som innflytter og barn av mennesker uten høyere utdanning kan du ikke erverve deg mer kulturell kapital enn hakket over foreldrene dine. Men det er jo stort håp for barna dine, spesielt hvis dere blir boende i riktige strøk under hele deres oppvekst. For ikke å snakke om barnebarna.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av rajraj, her.

Er vi på Bourdieu nå? Du vet at da kan du i grunnen ikke si "vi" når du omtaler vestkantfolk og deg selv, hvis det var slik at du opprinnelig er fra bondelandet? Som innflytter og barn av mennesker uten høyere utdanning kan du ikke erverve deg mer kulturell kapital enn hakket over foreldrene dine. Men det er jo stort håp for barna dine, spesielt hvis dere blir boende i riktige strøk under hele deres oppvekst. For ikke å snakke om barnebarna.

Jeg er en hybrid, morfar er født og oppvokst i Oscarsgate, med langt fint etternavn, våpenskjold og familietrær som omfatter det meste av fintfolk. Familien min er utelukkende storbønder av typen som hadde folk til å gjøre ting for seg, prester, advokater, leger og ingeniører. Foreldrene mine var crazy hippier som hoppet av og var de første i familien som droppet høyere utdanning. Kulturelt sett er jeg mer lik vestkantfolket enn både bygdefolk og østkantfolk. Foreldrene mine har bøker i to lag i bokhyllene og er selvsagt preget av å være n'te generasjon som har større hus og flere våpenskjold enn andre.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Ingen er mer superduperurbane enn innflytterne, i hvertfall.

Guilty as charged.

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Jeg tror spørsmålet er feil stilt. Veldig få synes det er "lov" å ha fordommer mot grupper de enten a) er en del av, eller b) sympatiserer med.

Dessuten er det forskjeller på fordommer ut fra gruppe og fordommer ut fra adferd. Når jeg ser en SUV vet jeg at vedkommende eier prioriterer stor bil foran miljø og andres trafikksikkerhet. Jeg vet bare ikke hvor god grunn vedkommende har. Ser jeg noen som bor i et 20 millioner kroners hus med designerklær og flere dyre biler i garasjen vet jeg eierene synes det er greit å bruke mye spenn på seg selv. Det er ikke fordommer, det er å ta folks adferd til etterretning.

Vel. Du vet ikke om man ikke bruker en krone på huset selv, fordi det er arvet. Du vet ikke om de gir astronomiske summer til de fattige i Afrika. Det eneste du vet, er at de ikke har gitt bort hus og hjem.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Vel. Du vet ikke om man ikke bruker en krone på huset selv, fordi det er arvet. Du vet ikke om de gir astronomiske summer til de fattige i Afrika. Det eneste du vet, er at de ikke har gitt bort hus og hjem.

Det er riktig. Så som jeg prøvde å si med "vet bare ikke hvor god grunn vedkommende har" så må jeg være åpen for å revurdere helhetsinntrykket. Men få arver designerklær og nye biler (derfor jeg ikke bare sa hus), og jeg forbeholder meg retten til å se statistiske sammenhenger. Som om jeg ser noen gå til kirken hver søndag kan det hende de er ateister som henter en syk bestemor til middag, men jeg kommer til å mistenke et religiøst engasjement.

[Miss Norway]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Det er riktig. Så som jeg prøvde å si med "vet bare ikke hvor god grunn vedkommende har" så må jeg være åpen for å revurdere helhetsinntrykket. Men få arver designerklær og nye biler (derfor jeg ikke bare sa hus), og jeg forbeholder meg retten til å se statistiske sammenhenger. Som om jeg ser noen gå til kirken hver søndag kan det hende de er ateister som henter en syk bestemor til middag, men jeg kommer til å mistenke et religiøst engasjement.

Ah. Statistikk som ledd i fordomsberegning. Generalisering i tallform.