Pedo-kunst

[Imma]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Eg skal, nok ein gong, prøve å forklare kva eg meiner:

Eg har spurt gjentatte gongar om du eller nokon andre her veit korleis det ferdige resultatet vil bli. Det har ingen så langt svart meg på.

Så lenge eg ikkje anar korleis det ferdige resultatet vil bli så klarer eg heller ikkje å ta avstand frå det. For alt eg veit så kan det ferdige resultatet vere strekteikningar som minner meir om helleristningar enn om identifiserbare menneske.

Det er difor eg også har spurt om det er temaet, motiva, konteksten eller assosiasjonane som gjer akkurat denne utstillinga uakseptabel. Fordi eg oppriktig lurer på om du hadde tatt avstand frå dei ferdige produkta også om det viste seg å vere sånne strekteikningar.

Så gjentar jeg meg selv atter en gang. Kan vel egentlig begynne å klippe og lime.
Har du sett linken??
I linken vises bilder av barn. Bilder av barn som lett kan gjenkjennes. Bilder av barn som er publisert i et magasin for en organisajon som jobber for legalisering av pedofili. Så her, og det har jeg også sagt tidligere, burde media skamme seg vel så mye som kunstneren. Det er å fremvise barn i en kontekst som ikke er grei. Om barna har blitt voldtatt eller misbrukt seksuelt er ikke hovedpoenget, det vet jeg ingenting om. Hovedpoenget er at å fremstille dem slik, er et overgrep i seg selv, et misbruk. Krenkelse av barnet, smakløst, og slik jeg ser det, ulovlig.
Hva det ferdige produktet blir, vet jeg ikke, og det er også på dette tidspunktet ikke vesentlig, krenkelsen og overtrampet har allerede skjedd.

Hvorfor skal man være forsiktig med å kalle det et overgrep? Fordi man er redd for å tråkke noen på tærne? Er det et overgrep så er det et overgrep, da duller ikke jeg rundt å prøver å kamfulere hva det dreier seg om med andre ord.

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av Imma, her.

Hva det ferdige produktet blir, vet jeg ikke, og det er også på dette tidspunktet ikke vesentlig, krenkelsen og overtrampet har allerede skjedd.

Men då er det jo først og fremst media si handtering av denne saka du finn urimeleg då, og det kan eg i stor grad vere samd med deg i. Det er jo Dagbladet som er ansvarlege for å ha trykt bileta og teksten i linken, og det er såleis Dagbladet som har begått overgrepet.

[Imma]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Men då er det jo først og fremst media si handtering av denne saka du finn urimeleg då, og det kan eg i stor grad vere samd med deg i. Det er jo Dagbladet som er ansvarlege for å ha trykt bileta og teksten i linken, og det er såleis Dagbladet som har begått overgrepet.

Ja, jeg er veldig kritisk til medias håndtering. Men det fritar ikke kunstneren fra sitt ansvar.
Ønsker at du leser linken jeg la inn i forrige innlegg.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Men då er det jo først og fremst media si handtering av denne saka du finn urimeleg då, og det kan eg i stor grad vere samd med deg i. Det er jo Dagbladet som er ansvarlege for å ha trykt bileta og teksten i linken, og det er såleis Dagbladet som har begått overgrepet.

Hm, ja, men hvis det er som dere sier at medieomtalen er en del av kunstverket? Da blir vel det et problem?

[Imma]

Legger ved denne linken.
Kansje Alfa, om du tar deg bryet med å lese den, at du forstår mine holdninger til dette.Kanskje er det formulert på en mer tydelig og forståelig måte.


http://www.aftenposten.no/meninger/k...cle3028345.ece

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av Imma, her.

Legger ved denne linken.
Kansje Alfa, om du tar deg bryet med å lese den, at du forstår mine holdninger til dette.Kanskje er det formulert på en mer tydelig og forståelig måte.

No synest eg du tek diskusjonen ned på eit botnnivå med hersketeknikkane dine, så då takkar eg for meg. Du skal få ha tråden din i fred.

[Imma]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

No synest eg du tek diskusjonen ned på eit botnnivå med hersketeknikkane dine, så då takkar eg for meg. Du skal få ha tråden din i fred.

Beklager. Har ikke tenkt på argumentasjonen min som hersketeknikk. Men jeg får et inntrykk av at du ikke skjønner helt hva denne saken dreier seg om. For det er ganske ufortåelig for meg hvordan du ikke klarer å se at overgrepene allerde har skjedd. Men min uforstand er jo ikke du skyld i.

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Imma, her.

Beklager. Har ikke tenkt på argumentasjonen min som hersketeknikk. Men jeg får et inntrykk av at du ikke skjønner helt hva denne saken dreier seg om. For det er ganske ufortåelig for meg hvordan du ikke klarer å se at overgrepene allerde har skjedd. Men min uforstand er jo ikke du skyld i.

Du sier folk ikke skjønner hva du mener når de er uenig med deg. Inneforstått med at du mener folk egentlig er enig med deg, bare at de ikke skjønner hva det dreier seg om? Jeg kan kun snakke for meg selv, og jeg skjønner utmerket godt hva du mener, men jeg er uenig med deg. Jeg er uenig i at det nødvendigvis er snakk om et overgrep bare fordi de samme bildene har vært publisert i et blad gitt ut av pedofile. Jeg synes det er helt hysterisk å rope overgrep. Hadde et pedofilt magasin publisert kun et bilde av et ansikt til et barn, ville det da også vært et overgrep? Jeg spør hva du mener, jeg vet hva jeg selv mener.

[Imma]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Du sier folk ikke skjønner hva du mener når de er uenig med deg. Inneforstått med at du mener folk egentlig er enig med deg, bare at de ikke skjønner hva det dreier seg om? Jeg kan kun snakke for meg selv, og jeg skjønner utmerket godt hva du mener, men jeg er uenig med deg. Jeg er uenig i at det nødvendigvis er snakk om et overgrep bare fordi de samme bildene har vært publisert i et blad gitt ut av pedofile. Jeg synes det er helt hysterisk å rope overgrep. Hadde et pedofilt magasin publisert kun et bilde av et ansikt til et barn, ville det da også vært et overgrep? Jeg spør hva du mener, jeg vet hva jeg selv mener.

Jeg sier at jeg tror at dere ikke skjønner hva jeg mener, fordi dersom dere skjønner det, er det uforståelig at dere ikke ser at det er overgrep. Dette sier lite om dere, men en del om meg. Som sagt, min uforstand kan jo ikke dere noe for.

Dersom et pedofilt magasin hadde publisert et bilde av ansiktet til et barn, uten å ha innhentet tillatelse fra deres foresatte så er det et overgrep, ja. Ikke et seksuelt overgrep men et overgrep på integriteten til barnet. Selv med tillatelse fra foresatte kan et slik bilde bli et overgrep, dersom de foresatte ikke har barnets beste i tankene.
Dere er klar over at dersom dere tar bilder av noen, så har ikke dere rett til å publisere det uten tillatelse fra motivet? Vel, dette gjelder i enda større grad barn som ikke har muligheter til å besytte seg mot at det blir publisert.
Derfor synes jeg loven skal håndheves strengere. For dersom barn ikke har noen til å kjempe for seg, så stiller de uendelig svakt.

Dersom noen trykte et bilde av deg i et blad for pedofile. Ville ikke det føltes som et overgrep?

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Imma, her.

Dersom noen trykte et bilde av deg i et blad for pedofile. Ville ikke det føltes som et overgrep?

Helt ærlig, nei, faktisk ikke. Det at noen pedofile hadde siklet over et bilde av meg hadde jeg ikke følt som noe overgrep, nei. Jeg synes dette blir bare dumt når man tenker på alle dem som blir utsatt for virkelige overgrep; Barn (og voksne, for den saks skyld) som blir utsatt for tvang, tortur, voldtekt osv. I Fritzl -saken f.eks. Der er det snakk om overgrep.