Æresdrap på norsk

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Ah, du er et ekte nek.

Intet som et ekte nek, er det vel ?

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Intet som et ekte nek, er det vel ?

Joh. Jeg har en tendens til å foretrekke reflekterte meninger. Sorry.

[rine]

Kan ikke feminister nyte puling?

Og; er Brutus en mann? (Har faktisk trodd det var en dame.)

[Sitron]

Det er sikkert derfor jeg liker sex.

Ikke-feminist.

[Brutus_]

Rine, det var en wind up

Men nå tar jeg kvelden

[Sitron]

Good riddens.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Det er sikkert derfor jeg liker sex.

Ikke-feminist.

Nei, så mye som du puler kan du umulig være feminist.

(husker vagt noe om tre timer i strekk....)

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Rine, det var en wind up

Men nå tar jeg kvelden

Mulig jeg burde googlet dette for å ikke fremstå som komplett idiot: Men; hva er en wind up?

[Sitron]

Pøh, jeg puler jo nesten aldri. Se signatur.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Mulig jeg burde googlet dette for å ikke fremstå som komplett idiot: Men; hva er en wind up?

På godt norsk er det å trekke noen opp.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Pøh, jeg puler jo nesten aldri. Se signatur.

Ja, ja. Kvalitet er vel uansett bedre enn kvantitet. Bare sørg for at kvaliteten er god når du først gjør det.

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

På godt norsk er det å trekke noen opp.

Åh- et forsøk på provokasjon! Ikke særlig vellykket , I may add... (Se, jeg kan også engelsk.)

[Sitron]

Du er sjempeflink, Rine.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Du er sjempeflink, Rine.

Good night! :imponerer enda mer:

[Sitron]

Bon nuit. :impånerer mest:

[Edvard]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Bon nuit. :impånerer mest:

Imponerende dialog

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Den største forskjellen på psykotiske drap i vesten og æresdrapene i muslimske kulturer er at det i sistnevnte er full enighet i kvinnens slekt om at kvinnen har utfordret den kulturelle kodeksen, og at alle i de to familiene har legitim rett til å sanksjonere. At det skjer av ektemannen når de har flyttet til vesten, skyldes som oftest fraværet av andre nært beslektede medhjelpere og kravet om at han i større grad blir avkrevd å kontrollere henne i et samfunn som blir oppfattet som vantro, syndig og skittent. Og presset er tilstede gjennom streng sosial kontroll. En mann som bryter kodeksen kan forvente sanksjoner selv. Således blir det søkt å snakke om dette som individuell psykose. Det er vel heller snakk om kulturell psykose som avstedkommer tragisk kollektiv adferd. Nesøya-drapene og tragedien i Tromsø er ikke beslektet med dette. Punktum.

Det er mulig å snakke om likhetstrekk på ett nivå, samtidig som man snakker om (selvsagt store) forskjeller på et annet nivå. Hvis jeg ønsker å få frem at det er et element av kultur og "ære" i norske partnerdrap, sier det virkelig ingenting om hvorvidt norsk-pakistanske mordere er psykotiske eller ei. Psykose er noe med definerte diagnosekriterier, ikke en tilstand noen må ha vært i for å kunne ha begått et tragisk drap.

Jeg gjentar igjen: å snakke om norske drap som æresdrap betyr ikke at man legitimerer hverken det ene eller det andre. Jeg mener snarere at det peker mer i retning av kaldblodig drap enn "kollektiv/individuell psykose".

Selvsagt er det forskjell mellom drap som planlegges av en hel familie i lang tid, og drap som planlegges av gjerningspersonen i minuttene før, men det går likevel an å analysere dem på ett analysenivå og finne likhetstrekk, selv om ikke alt er likt.

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Den største forskjellen på psykotiske drap i vesten og æresdrapene i muslimske kulturer er at det i sistnevnte er full enighet i kvinnens slekt om at kvinnen har utfordret den kulturelle kodeksen, og at alle i de to familiene har legitim rett til å sanksjonere. At det skjer av ektemannen når de har flyttet til vesten, skyldes som oftest fraværet av andre nært beslektede medhjelpere og kravet om at han i større grad blir avkrevd å kontrollere henne i et samfunn som blir oppfattet som vantro, syndig og skittent. Og presset er tilstede gjennom streng sosial kontroll. En mann som bryter kodeksen kan forvente sanksjoner selv. Således blir det søkt å snakke om dette som individuell psykose. Det er vel heller snakk om kulturell psykose som avstedkommer tragisk kollektiv adferd. Nesøya-drapene og tragedien i Tromsø er ikke beslektet med dette. Punktum.

Den største forskjellen på det du snakker om og det alle andre i denne diskusjonen snakker om er antagelig at vi snakker om partnerdrap som stort sett alle har til felles at det er planlagte drap hvor gjerningsmannen er tilregnelig i øyeblikket og absolutt ikke psykotisk - mens du tydeligvis snakker om de som dreper i psykose - aka trikkedrapene - som blir noe helt, helt annet.

Jeg synes forøvrig du er over streken i forhold til hva du slenger ut av deg både avmenneskesyn, holdninger til kvinner som har et ønske om å kunne skille seg uten å drepes, sex og andre ting.

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Jo, det er jo det jeg har argumentert for at den gjør. Les en gang til.

Argumentet er syltynt, og gjør antagelser om andres motiver.

Siden jeg vet bedre enn deg hva mine egne motiver er, gjentar jeg at du tar feil.

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Pøh, jeg puler jo nesten aldri. Se signatur.

Ikke jeg heller.

Ikke-feminist.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Den største forskjellen på psykotiske drap i vesten og æresdrapene i muslimske kulturer er at det i sistnevnte er full enighet i kvinnens slekt om at kvinnen har utfordret den kulturelle kodeksen, og at alle i de to familiene har legitim rett til å sanksjonere. At det skjer av ektemannen når de har flyttet til vesten, skyldes som oftest fraværet av andre nært beslektede medhjelpere og kravet om at han i større grad blir avkrevd å kontrollere henne i et samfunn som blir oppfattet som vantro, syndig og skittent. Og presset er tilstede gjennom streng sosial kontroll. En mann som bryter kodeksen kan forvente sanksjoner selv. Således blir det søkt å snakke om dette som individuell psykose. Det er vel heller snakk om kulturell psykose som avstedkommer tragisk kollektiv adferd. Nesøya-drapene og tragedien i Tromsø er ikke beslektet med dette. Punktum.

Punktum, du. Betyr det at du mener det sjikkeli, sjikkeli på årntli?

Poenget som noen prøver å få forklart deg er at partnerdrapene i Norge følger ofte hverandre i form, og at det er elementer i kulturen vår også, selv om det ikke er så godtatt som i enkelte innvandermiljø, som til en viss grad unnskylder og påvirker menn til å gjøre partnerdrap.

Og det er ingen som prøver å unnskylde æresdrap blant innvandrere med den sammenligningen, man bare påpeker at vi ikke skal sitte på vår høye hest og ikke tro at det ikke finnes elementer av dette i etnisk norske miljøer.