Dukker og homofili

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Kasia:
Litt kopete hvis alle innvandrere skal måtte ta en test om hvorvidt de godtar at gutter leker med dokker fordi en muslimsk far er en dust. Det er muslimske gutter i min datters barnehage også, som både nusser og klemmer og leker med dokker uten at det ser ut til å være noe problem. Så jeg tror ikke dette er en veldig utbredt holdning blant muslimer.

Hvem har sagt at det kun skal taes en test på bakgrunn av holdninger til homofili og dokkeleking? Selv de fedrene/mødrene som synes det er helt ok med homofili og gutter som leker med dokker må jo ta den samme testen, og den samme testen taes uavhengig av om man er protestant, katolikk, muslim, buddhist, ateist osv.osv.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Hvem har sagt at det kun skal taes en test på bakgrunn av holdninger til homofili og dokkeleking?

Ikke jeg i allefall! Du mente at dette ikke ville skjedd hvis denne mannen var forberedt på dette før han kom hit. Ergo måtte han ha blitt opplyst om at dette gjøres her. Jeg mente selvfølgelig ikke at testen skulle lages kun på bakgrunn av dette, men blant annet måtte det testes om han (og eventuelle likesinnede) hadde fått dette med seg. Og dermed måtte jo alle andre testes for om de også var klar over at gutter leker med dukker i norske barnehager, siden testen, som du sier taes uavhengig av religion. Jeg tok ikke stilling til andre ting denne testen eventuelt skulle inneholde, siden testing av innvandreres kunnskap om Norge ikke var diskusjonen her. Det er en egen tråd om det.

Jeg tror uansett ikke problemet her er at han ikke er klar over at dette er vanlig i norge. Problemet er at han ikke vil at hans sønn skal være en del av det. Fordi han tror det er skadelig. Han bør overbevises om at det ikke er det, slik at ikke sønnen uforstående nektes å leke som de andre guttene.

[Cascaye]

I barnehagen til lillesnuppa mi (småbarnssone), triller guttene minst like ivrig på dukkevognene som jentene. Skulle det da tilsi at de blir homofile? Neppe.
Opplys mannen, opplys mannen!

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Hvem har sagt at det kun skal taes en test på bakgrunn av holdninger til homofili og dokkeleking? Selv de fedrene/mødrene som synes det er helt ok med homofili og gutter som leker med dokker må jo ta den samme testen, og den samme testen taes uavhengig av om man er protestant, katolikk, muslim, buddhist, ateist osv.osv.

Men skal en slik test "bevise" at man selv synes det er OK med f.eks. homofile? Eller skal den bare bevise at man er klar over og forberedt på at det finnes homofile i landet man flytter til?

Altså: krever man bare at innvandrere vet at det finnes ting i det nye landet som er annerledes enn de er vant til, eller krever man at de også endrer mening/holdning i forhold til disse tingene?

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Men skal en slik test "bevise" at man selv synes det er OK med f.eks. homofile? Eller skal den bare bevise at man er klar over og forberedt på at det finnes homofile i landet man flytter til?

Altså: krever man bare at innvandrere vet at det finnes ting i det nye landet som er annerledes enn de er vant til, eller krever man at de også endrer mening/holdning i forhold til disse tingene?

Ja, hva tror du selv, Skilpadda?

...Selvfølgelig skal ikke testen bevise at man synes det er ok med homofile! Testen skal bevise at man har forstått at at det homofile i det landet man flytter til, og at det er en forholdsvis åpen holdning til homofili i landet man flytter til.

Man kan da vel ikke bare endre holdningene sånn hokus, pokus filiokus. Det gjelder da virkelig både nordmenn og innvandrere vel? Men informasjon om kulturforskjeller er ok.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Ja, hva tror du selv, Skilpadda?

...Selvfølgelig skal ikke testen bevise at man synes det er ok med homofile! Testen skal bevise at man har forstått at at det homofile i det landet man flytter til, og at det er en forholdsvis åpen holdning til homofili i landet man flytter til.

Man kan da vel ikke bare endre holdningene sånn hokus, pokus filiokus. Det gjelder da virkelig både nordmenn og innvandrere vel? Men informasjon om kulturforskjeller er ok.

Ja, det var det jeg trodde, men jeg måtte bare sjekke hva du mente. I så fall ville jo neppe en slik test hjulpet stort i den aktuelle saken - denne faren var åpenbart klar over at mange gutter i Norge leker med dukkevogn, men han var motstander av det (eller i alle fall av at hans sønn skulle få gjøre det). Og det ville han sikkert vært selv om han på forhånd hadde bestått en slik test som du skisserer. (Som flere har påpekt, er det jo også en hel del norske foreldre som misliker sterkt at sønnene deres skal få leke med dukker. For eksempel moren til denne gutten.)

Informasjon om kulturforskjeller synes jeg også naturligvis er helt OK. Jeg er på ingen måte mot at man informerer innvandrere om norsk kultur og norsk virkelighet før de kommer hit, eller etter at de har kommet hit, men jeg ser ikke helt den store relevansen i det aktuelle tilfellet.