Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Ikke bare inkompetanse

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 08-01-11, 21:16   #1
m^2
Bør lage seg en tittel selv
 
m^2 sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 14.076
Blogginnlegg: 122
m^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Ikke bare inkompetanse

Jeg tror du setter fingeren på det som er det enorme problemet i denne forskningen, Katta. Satt på spissen så mener den ene leiren mener det _er_ påvist en slik sammenheng (selv uavhengig av Wakefield), mens den andre leiren mener det ikke er påvist en slik sammenheng. Og de mener begge å kunne underbygge det de mener med forskningsresultater.

m^2 er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 08-01-11, 21:18   #2
Katta
maler
 
Katta sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Trondheim
Innlegg: 31.284
Blogginnlegg: 92
Katta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Ikke bare inkompetanse

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Jeg tror du setter fingeren på det som er det enorme problemet i denne forskningen, Katta. Satt på spissen så mener den ene leiren mener det _er_ påvist en slik sammenheng (selv uavhengig av Wakefield), mens den andre leiren mener det ikke er påvist en slik sammenheng. Og de mener begge å kunne underbygge det de mener med forskningsresultater.

Ja... jeg har aldri sett noen kilder jeg tror på påvise noen sammenheng, men du har nok rett der. Jeg lurer på om cochrane har gjort opp noe regnskap.

__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012
Katta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-11, 09:13   #3
Slettet bruker
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Ikke bare inkompetanse

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Jeg tror du setter fingeren på det som er det enorme problemet i denne forskningen, Katta. Satt på spissen så mener den ene leiren mener det _er_ påvist en slik sammenheng (selv uavhengig av Wakefield), mens den andre leiren mener det ikke er påvist en slik sammenheng. Og de mener begge å kunne underbygge det de mener med forskningsresultater.


Men dette blir vel bare tull? Skal det ikke være nokså enkelt da? Man teller opp et antall titusener av barn, sorterer de i vaksinert eller ikke vaksinert og ser om det er overrepresentasjon av autister i den ene bunken?

Jeg heller mot at sålenge man ikke har et tall som forteller akkurat dette så er det en del som tyder på at så ikke er tilfelle - all den tid det der ville være et gullkort for vaksineskeptikerne.

Også er jeg enig med Katta. Om man flagger en teoretisk sammenheng igjen så ender man med en gjeng foreldre som ikke vaksinerer - og det er ihvertfall helt sikkert at disse barna vil få en overrepresentasjon av andre alvorlige sykdommer som også er farlige. Informasjon til hele befolkningsgrupper er komplisert.

  Svar med sitat
Gammel 09-01-11, 13:13   #4
Lille meg
ihuga feminist
 
Lille meg sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 6.862
Lille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt avLille meg har mye å være stolt av
Standard

Sv: Ikke bare inkompetanse

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Men dette blir vel bare tull? Skal det ikke være nokså enkelt da? Man teller opp et antall titusener av barn, sorterer de i vaksinert eller ikke vaksinert og ser om det er overrepresentasjon av autister i den ene bunken?

Hånei! Nå antar du at det - ut over vaksine eller ei - ikke er forskjell mellom disse to gruppene. Men det er jo mulig at de som ikke vaksinerer gjør ting som kan slå heldig eller uheldig (alt ettersom) ut på muligheten for å få autisme. Eventuelt at genfeilen - hvis det er genfeil som er utslagsgivende - er overrepresentert eller underrepresentert hos de som ikke vaksinerer.

I tillegg må man passe på å ta med personer som kanskje skulle vært med i oversikten, men som var døde på det tidspunktet du gjorde din undersøkelse (kanskje rett og slett fordi de ikke fikk vaksine). Og så må begge gruppene i tillegg ha en minstestørrelse.

Og så videre og så videre. Medisin er ikke enkelt! Statistikk enda verre!

Lille meg er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-11, 13:57   #5
kamp
ASD
 
Medlem siden: Mar 2010
Innlegg: 4.934
kamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelenkamp er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Ikke bare inkompetanse

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.


Men dette blir vel bare tull? Skal det ikke være nokså enkelt da? Man teller opp et antall titusener av barn, sorterer de i vaksinert eller ikke vaksinert og ser om det er overrepresentasjon av autister i den ene bunken?


Er autisme EN sykdom?


Nei.. autisme har flere årsaker.

som jeg skrev i innlegget:

Sitat:

Feil ved nukleotider/nukleosider:
PRPP - Purin og pyrimidine syntasen er forstyrret
Feil i AMP syntesen
Rett syndrom
Histidinemia - "forstyrret" figlu, thf ++ kan og lage problemer med puriner

Energi leverings problemer..
Feil/mangler i hvordan kroppen lager/håndtere energi på fra ADP til ATP, GDP til GTP.
Kreatinin forstyrrelse
CRTR genet er ødelagt

Dette sjekkes ikke i en vanlig autisme utredning. Den består hovedsaklig av spørsmål og oberservasjon. Noen tar blodprøver, noen tar CT/mr, noen sjekker for epilepsi, noen sender urin til analyse for opiode peptider.

Men ingen jeg har kommet over til nå er blitt sjekket for de overnevne tilstandene.

Og vist man har en mito tilstand ved ATP til ADP eller motsatt så spiller mmr kanskje ikke så mye inn?
Men kanskje mmr gjorde det hos et annet barn?

MMR er ikke ALENE årsak.
Vaksinene er ikke ALENE årsak.

Barnet er født med en genetisk svakhet som utløses av miljøet. Om det er mmr eller polio vaksinen, om moren spiste masse tunfisk og makrell under svangerskapet, om barnet hadde gjentatte øre btennelser (som kan kobles opp mot mat allergi/intoleranse) ++
Det er så mange grunner.

Derfor er det umulig å ta 10 000 barn og sjekke hvem av disse som har meslingviruset i magen fordi det vil nok bare være en liten %.
En annen gruppe vil ha alt for mye kvikksølv, en tredje gruppe vil ha mito problemer, en fjerde gruppe +++

Litt av problemet er at det letes etter EN ting som kan gi autisme. Og det blir litt feil når autisme ikke er en ting.

Autisme er en beskrivelse av en atferd.

Autisme kan ikke komme av omsorgssvikt eller dårlige foreldre, men jeg var borti en 3 åring uten språk, monoton atferd, ingen blikk kontakt, stilte ting på rekker, snurret hjulene på bilen i stede for å leke med den og veldig klassisk autistisk atferd. Han var henvist itl utredning for autisme.
Så skjer det store endringer i hjemmet hvor gutten bor (mor ble utsatt for psykisk terror fra far og mor flyttet ut sammen med gutten). Og i løpet av 1/2 år har barnet minimale tegn på alvorlig autisme.
Men denne ungen hadde helt tydelig autistisk atferd!
Nå vet jeg at jeg sporet litt av men det er bare for å vise at det er en atferds beskrivelse

kamp er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar

Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 00:52.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no