Brennpunkt i kveld - drukningsulykkene i Kristiansund

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

En lege (i samråd/konferering med andre leger, på St.Olavs, vil jeg tro) må jo ha tatt en avgjørelse basert på den tilgjengelige informasjonen, og det er bare ikke sannsynlig at noen stopper og avbryter gjenopplivingen på en niåring hvis det er håp.

Når det hadde gått så mye tid ja. Men hvis hun hadde blitt fløyet direkte til et sykehus med utstyr for å behandle henne på optimal måte kunne jo svaret vært et annet.

Det er jo ikke bare dette programmet handler om. Rot med hvilket helikopter som skulle hvor, dermed må anbulansen vente en halv time på helikopter, der jenta ligger i kuling og kaldt vær og blir enda mer nedkjølt, info om at kristiansund hadde den nyeste teknologien, som var feil, ene helikopteret okkuperer plassen ved kr.sund, så den andre jenta må vennte 6 min i lufta, piloten på helikopteret som er der svarer ikke, ingen er utenfor Krsund for å ta i mot de, helikopteret må selv finne båre og lete seg fram til intensiven på kr.sund. Familien får ikke se lydloggene som de har krav på, må klage 4 ganger for å høre den, når de får se skriftlig versjon av lydlogg er den helt anderledes enn lydloggen.

Og det at det bør være nasjonale retningslinjer på hvilken behandling som skal gis ved like tilfeller av skade, du er kanskje ikke så interessert i det?

Mads Gilbert, som leder team som driver "opptining" av nedkjølte pasienter ved sykehuset i Tromsø, og som i følge programmet er verdensmestre i slik behandling sa jo det ikke fins noe nedre grense for når denne behandlingen er verdiløs, siden det ofte er tilfeldig ved hvilke temperaturer man dør og overlever ved en slik behandling, dessuten tåler barn bedre en slik behandling.

[Ine]

Jeg oppfatter ikke denne saken som noenn tabloidisering av at hun ville overlevd hvis hun hadde fått rett behandling. Mora sa jo det får vi aldri vite, men hun fikk ihvertfall ikke muligheten til å overleve når det ble som det ble.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Og det at det bør være nasjonale retningslinjer på hvilken behandling som skal gis ved like tilfeller av skade, du er kanskje ikke så interessert i det?

Det er for så vidt greit, men det krever jo tross alt lik kompetanse og likt utstyr over alt.
Det er en grunn til at man har region- og landsfunksjoner, alle kan ikke kunne alt.

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

Det er for så vidt greit, men det krever jo tross alt lik kompetanse og likt utstyr over alt.
Det er en grunn til at man har region- og landsfunksjoner, alle kan ikke kunne alt.

Kanskje i denne saken men ikke alle. Behandling ved hjerneslag er feks ulik. Ved noen helseforetak har man slikt utstyr som er nødvendig i ambulansene, og pasientene får behandling hjemme. Andre steder må man inn til sykehus. Unødvendig tid går, og man får oftere dårligere resultat. Fått inntrykk av at i feks tilfellet jeg nevner her står det på viljen og at man i dette tilfellet godt kunne hatt masjonale retningslinjer.

[Appelsin]

Jeg har jobbet på sykehuset i Kr.sund og bodde i byen halvannet år. Jeg ble helt ute av meg da dette skjedde i fjor, så forferdelig trist i seg selv
- men da de sa at jentene hadde blitt sendt til sykehuset i Kr.sund, forstod jeg virkelig _ ingenting. Det er et fint sykehus, men veldig lite.
Jeg begynte å se på Brennpunkt i går, men orket ikke å se hele. Jeg blir bare opprørt og veldig lei meg. Den jenta som først ble tatt opp fra sjøen hadde lav kroppstemperatur, men fortsatt hjerteslag, jeg fatter ikke at hun ikke ble sendt til Trondheim.

[Appelsin]

Jeg skjønner forresten ikke at helikopterlegen i det hele tatt spurte legen på sykehuset om de hadde utstyr til intravenøs oppvarming. Det handler jo om uvitenhet når man ikke vet at dette er noe bare de aller største sykehusene har. Hjerte-lungemaskin er ikke noe man finner på et hvert sykehus.

Og at anestesilegen på sykehuset i Kr.sund ikke forstod hvilken type oppvarmingsprosedyre det var snakk om, skjønner jeg heller ikke. Jeg tror han tenkte det var snakk om å gi varm væske intravenøst, men det blir jo noe annet.

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av Appelsin, her.

Jeg skjønner forresten ikke at helikopterlegen i det hele tatt spurte legen på sykehuset om de hadde utstyr til intravenøs oppvarming. Det handler jo om uvitenhet når man ikke vet at dette er noe bare de aller største sykehusene har. Hjerte-lungemaskin er ikke noe man finner på et hvert sykehus.

Og at anestesilegen på sykehuset i Kr.sund ikke forstod hvilken type oppvarmingsprosedyre det var snakk om, skjønner jeg heller ikke. Jeg tror han tenkte det var snakk om å gi varm væske intravenøst, men det blir jo noe annet.

Det var AMK-operatøren som spurte anestesilegen på Kr.s etter muligheter for invasiv oppvarming, ikke helikopterlegen (det var nok han som gjorde henvendelsen til amk uansett).
Det jeg reagerte på var at AMK-operatøren ikke reagerte da anestesilegen svarte at de kunne varme opp med infusjon. Det var jo ikke det hun spurte etter, og til og med jeg oppfattet at han misforsto der.

[Ine]

Det er jo det som må være så fortvilende for pårørende, at det ble gjort så mange feil.

Og det verste nesten er at det virker som om sykehuset prøvde å skjule feilene, skrive noe helt annet i den skriftlige lydloggen enn det som ble sagt, og at pårørende ikke fikk tilgang til lydlogg før etter 4. klage fra advokat.

Og kommunikasjonen mellom legen ved Kristiansund og AMK, og at mora til ungen måtte rope at sykepleierne skulle snakke engelsk til han, for det var tydelig at hun oppfattet språkproblemer mellom legen og sykepleierne. Og at etter at Krsund bekreftet at de hadde slik behandling, var det ingen til å ta i mot helikopteret, ingen båre som stod klar, og heliopteret måtte lete etter intensivavdelinga selv, og når andre jenta kommer er det ingen som får tak i piloten på helikopteret som tar opp landingsplassen, så de må vente i lufta i 6 minutter. Hårreisende synes jeg. Veldig vanskelig å se programmet i går.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

Problemet var at noen i Kristiansund sa at de hadde utstyr til invasiv oppvarming, derfor fløy de dit (siden det også var kortest).

Ah, sånn og forstå!

Opprinnelig lagt inn av Appelsin, her.

Jeg skjønner forresten ikke at helikopterlegen i det hele tatt spurte legen på sykehuset om de hadde utstyr til intravenøs oppvarming. Det handler jo om uvitenhet når man ikke vet at dette er noe bare de aller største sykehusene har.

Legene på helikopter kan også være utenlandske evt. helt ferske, eller bare ikke kjent med rutinene, så jeg synes ikke det er så rart at de ikke vet dette. Uvitenhet vil jeg ikke kalle det. H*n var usikker og spurte.

[Lommelun]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

Legene på helikopter kan også være utenlandske evt. helt ferske, eller bare ikke kjent med rutinene, så jeg synes ikke det er så rart at de ikke vet dette. Uvitenhet vil jeg ikke kalle det. H*n var usikker og spurte.

Legene og redningsmannen på helikopteret burde vite dette og personellet på luftambulansene ivertfall på østlandet er erfarne leger og redningsmenn med en god innfasing og opplæring i jobben dem skal gjøre.

Årsaken til at SeaKingen landa på Kr.sund var jo beskrevet av helikopterlegen som at dem ikke hadde luftveiskontroll og derfor måtte ha kontroll på dette før evt. videre trsp...

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Lommelun, her.

Legene og redningsmannen på helikopteret burde vite dette og personellet på luftambulansene ivertfall på østlandet er erfarne leger og redningsmenn med en god innfasing og opplæring i jobben dem skal gjøre.

Altså, det er jo en nasjonal luftambulanse, så helikopteret i Arendal kan regne med å fly til Haukeland og helikopteret i Ålesund kan regne med å fly til Tønsberg, så jeg synes det er rart å forvente at helikopterkruet skal vite om alle rutiner på samtlige sykehus i Norge. Det er det man har radio og andre kommunikasjonsmidler til.

Det har ingenting med dyktighet å gjøre, det er bare urimelig å forvente, synes jeg.