Har du kontakt med skytsengelen din?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Jeg syntes man latterliggjør en "menighet" ved å latterliggjøre det hun står for, og det syntes jeg faktisk er slemt.

Nå er ikke jeg særlig opptatt av hva som er slemt når det kommer til folk som til de grader oppsøker oppmerksomhet, men jeg syns ikke akkurat det er en heltedåd å få folk til å betale tusenvis av kroner for å finne sin indre skytsengel heller. Hun tjener seg søkkrik på dette så når hun blir latterliggjort kan hun le selv. Hele veien til banken.

[Fløyel]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Nå er ikke jeg særlig opptatt av hva som er slemt når det kommer til folk som til de grader oppsøker oppmerksomhet, men jeg syns ikke akkurat det er en heltedåd å få folk til å betale tusenvis av kroner for å finne sin indre skytsengel heller. Hun tjener seg søkkrik på dette så når hun blir latterliggjort kan hun le selv. Hele veien til banken.

Hun har laget seg en arbeidsplass og har ett forretningskonsept.
Det finnes nok av "sære" måter å tjene til livets opphold på, jeg mister ikke respekten for henne av den grunn.

Folk tror på forskjellige ting. Noen betaler for å få renset huset for ånder, noen går til healere. Man velger selv hva man vil bruke penger på og hva man tror på. Tenker du at hun utnytter mennesker som er sårbare Kaisa?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Tenker du at hun utnytter mennesker som er sårbare Kaisa?

Det tenker jeg i aller høyeste grad. Jeg tror det er mange som ikke er på en god plass i livet når de er villig til å bruke 100 000 på å lære å kommunisere med engler. Klart man velger selv, men det er ikke til å stikke under en stol at denne typen virksomheter tiltrekker seg en god del mennesker som er i en sårbar livssituasjon.

Jeg har forøvrig lite til overs for andre typer "menigheter" som lokker med en høyere åndelig mening og samtidig lopper medlemmene for penger også. Scientologikirken for eksempel.

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Det tenker jeg i aller høyeste grad. Jeg tror det er mange som ikke er på en god plass i livet når de er villig til å bruke 100 000 på å lære å kommunisere med engler. Klart man velger selv, men det er ikke til å stikke under en stol at denne typen virksomheter tiltrekker seg en god del mennesker som er i en sårbar livssituasjon.

Jeg har forøvrig lite til overs for andre typer "menigheter" som lokker med en høyere åndelig mening og samtidig lopper medlemmene for penger også. Scientologikirken for eksempel.

Ja, det finnes mange mennesker i sårbare situasjoner, og ja; det finnes aktører innen dette temaet som vet å benytte eller utnytte folk i denne situasjonen. Men er det nødvendigvis negativt?

Ja, det er negativt at noen aktører bevisst utnytter dette, men er det negativt at folk faktisk velger å bruke penger på dette?

Jeg mener at det ikke er det. Ikke så lenge man faktisk opplever å få hjelp.

Men hva er denne hjelpen man får? Er den virkelig?

Ja, jeg tror det. Ikke nødvendigvis fordi at den som hjelper har så utrolige evner, men pga at den som mottar hjelp faktisk tror.

For det er det jeg egentlig tror det dreier seg om: Å tro!! Man er i en vanskelig situasjon som man ikke kommer ut av på egenhånd. Livet er kjipt, og ting virker uoverkommelig. Så søker man alternativ hjelp, fordi man tror og tror man nok, så vil det hjelpe. Det er noe som heter at tro kan flytte fjell, og jeg tror det ligger ufattelig mye i det begrepet.

Jeg har selv vært til healing flere ganger, og hatt stort utbytte av det. Mest trolig pga at jeg da tror at det vil hjelpe. Jeg har også hatt mange opplevelser som "ikke kan forklares", og flere av de kan vel kanskje skrives til hva jeg innerst inne ønsker å tro på. Samtidig som jeg har hatt opplevelser som jeg ikke kan skrive til det, og som får meg til å tenke at det må være noe mer.

Jeg liker egentlig ikke sammenligningen med dette og religion. Og her snakker jeg mot meg selv, det vet jeg, for det dreier seg jo om tro... Men samtidig så er det jo religiøse som tror på slikt, uten å svikte sin Gud, og helt sikkert mennesker fra andre religioner også.

Igjen så kommer det å tro på noe godt inn hos meg. Jeg legger mye av all religion i akkurat det. Jeg tror at alle gudefigurer har oppstått pga søken og troen etter noe godt. I harde tider så har mennesket søkt etter noe godt og trygt, og når noen har funnet det og sett at det faktisk var til hjelp, så har gudene oppstått.

[Sir Limpalot]

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Ja, det finnes mange mennesker i sårbare situasjoner, og ja; det finnes aktører innen dette temaet som vet å benytte eller utnytte folk i denne situasjonen. Men er det nødvendigvis negativt?

Ja, det er negativt at noen aktører bevisst utnytter dette, men er det negativt at folk faktisk velger å bruke penger på dette?

Jeg mener at det ikke er det. Ikke så lenge man faktisk opplever å få hjelp.

Men hva er denne hjelpen man får? Er den virkelig?

Ja, jeg tror det. Ikke nødvendigvis fordi at den som hjelper har så utrolige evner, men pga at den som mottar hjelp faktisk tror.

For det er det jeg egentlig tror det dreier seg om: Å tro!! Man er i en vanskelig situasjon som man ikke kommer ut av på egenhånd. Livet er kjipt, og ting virker uoverkommelig. Så søker man alternativ hjelp, fordi man tror og tror man nok, så vil det hjelpe. Det er noe som heter at tro kan flytte fjell, og jeg tror det ligger ufattelig mye i det begrepet.

Så HVIS det virker, fordi den som betaler ut av nesa tror nok, så er det greit?
Det er ikke betenkelig å i det hele tatt fronte at man kan hjelpe, for penger, uten fnugg av vitenskapelig dokumentasjon?
Martha må gjerne tro hva hun vil, uten at jeg gidder å bry meg nevneverdig, men å bruke sin tittel til å tjene grovt med penger på dette, nei, det synes jeg ikke noe om.

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Jeg har selv vært til healing flere ganger, og hatt stort utbytte av det. Mest trolig pga at jeg da tror at det vil hjelpe. Jeg har også hatt mange opplevelser som "ikke kan forklares", og flere av de kan vel kanskje skrives til hva jeg innerst inne ønsker å tro på. Samtidig som jeg har hatt opplevelser som jeg ikke kan skrive til det, og som får meg til å tenke at det må være noe mer.

Jeg liker egentlig ikke sammenligningen med dette og religion. Og her snakker jeg mot meg selv, det vet jeg, for det dreier seg jo om tro... Men samtidig så er det jo religiøse som tror på slikt, uten å svikte sin Gud, og helt sikkert mennesker fra andre religioner også.

Igjen så kommer det å tro på noe godt inn hos meg. Jeg legger mye av all religion i akkurat det. Jeg tror at alle gudefigurer har oppstått pga søken og troen etter noe godt. I harde tider så har mennesket søkt etter noe godt og trygt, og når noen har funnet det og sett at det faktisk var til hjelp, så har gudene oppstått.

Å tro på noe godt? Hvor kommer godt inn når det gjelder religion, egentlig?
Religion er for meg menneskets desperate behov for å være noe mer enn dyr, for at det skal være en mening med alt, og at det ikke er slutt når vi dør.
Det er en fornektelse av hvor små og uviktige vi er, en opphøyelse av oss selv som selve kronen på skaperverket.
Religion er i mange sammenhenger en glimrende unnskyldning for å slippe å tenke sjøl, en fin måte å skille mellom "oss" og "dem", og den historisk mest bruke unnskyldningen for å ha hverandre ihjel i stor skala.

Sånn sett er jo det Martha driver med ganske mye greiere enn de fleste religioner, da hun ikke oppfordrer noen til å spre budskapet verden over med sverd og brenne alle som ikke tror som henne.
Men derifra til å gjøre big business av å "hjelpe" folk?

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av Sir Limpalot, her.

Så HVIS det virker, fordi den som betaler ut av nesa tror nok, så er det greit?
Det er ikke betenkelig å i det hele tatt fronte at man kan hjelpe, for penger, uten fnugg av vitenskapelig dokumentasjon?
Martha må gjerne tro hva hun vil, uten at jeg gidder å bry meg nevneverdig, men å bruke sin tittel til å tjene grovt med penger på dette, nei, det synes jeg ikke noe om.

Nei, i utgangspunktet så synes jeg ikke det er betenkelig.

Ok, det finnes ikke vitenskapelig dokumentasjon på at dette funker, men må alt kunne dokumenteres? Jeg synes ikke det, og vil folk betale for noe de tror på, og som faktisk fungerer for dem, så må det kunne være greit. Selv om det at det fungerer ligger i den aktuelles egen hjerne.

Jeg mener selvfølgelig ikke at dette er greit om aktøren går ut og bevisst henter inn de svakeste i samfunnet. Men det har jeg ikke inntrykk av at Martha gjør heller.
Selvfølgelig treffer hun folk pga sin tittel, men der mistenker jeg at media har stor medvirkning.

Opprinnelig lagt inn av Sir Limpalot, her.

Å tro på noe godt? Hvor kommer godt inn når det gjelder religion, egentlig?
Religion er for meg menneskets desperate behov for å være noe mer enn dyr, for at det skal være en mening med alt, og at det ikke er slutt når vi dør.
Det er en fornektelse av hvor små og uviktige vi er, en opphøyelse av oss selv som selve kronen på skaperverket.
Religion er i mange sammenhenger en glimrende unnskyldning for å slippe å tenke sjøl, en fin måte å skille mellom "oss" og "dem", og den historisk mest bruke unnskyldningen for å ha hverandre ihjel i stor skala.

Sånn sett er jo det Martha driver med ganske mye greiere enn de fleste religioner, da hun ikke oppfordrer noen til å spre budskapet verden over med sverd og brenne alle som ikke tror som henne.
Men derifra til å gjøre big business av å "hjelpe" folk?

Nå liker jeg som sagt ikke helt koblingen mellom religion og dette som Martha driver med. Jeg ser selvfølgelig at begge deler dreier seg om tro, men samtidig blir det to vidt forskjellige ting for meg. Kanskje mye pga det du skriver i siste avsnitt. I tillegg til at det er mange som tror på dette som også er dypt religiøse, tilhørende forskjellige religioner.

Jeg er ikke religiøs selv, selv om jeg står registrert i statskirken. Jeg har min egen teori om dette med Gud og Jesus, og det går på dette med å tro på det gode.

Og ja, jeg tror på det gode selv. Jeg søker gode tanker når livet snur den harde siden til, selv om jeg da ikke søker til noen Gud. Gode tanker kan ha mange navn og mange former og for noen så er dette en gud.

Jeg har selv fått hjelp av healing. Jeg vet ikke helt hvordan, men jeg tror det er så enkelt som at min tro på dette får meg til å hente frem positive tanker, i perioder hvor ting går meg i mot. Ikke positive tanker i form av at det er en Gud der, men i form av at jeg selv får de negative tankene unna, slik at de positive får komme frem. Det er vanskelig å forklare, men for meg er hun jeg går til mer en psykolog enn en religiøs fanatiker.

Når det gjelder Martha og hennes engler og fjær, så må jeg innrømme at jeg rister litt på hodet selv altså. Det blir som jeg sa litt for eventyraktig. Og disse fjærene...

Jeg har flere bekjente som driver med healing om andre ting innenfor dette, og selv de ler av disse fjærene. Det blir litt for dumt.

[Ulvefar]

Jeg synes det er etisk forkastelig aa ta penger for aa lure folk. Selv om de maatte foele seg bedre etter et kurs paa Astarte er det neppe en varig loesning. De er ikke bare 90.000+ fattigere, men de underliggende problemene som fikk dem til aa soeke hjelp til aa begynne med er neppe loest, og mestringsteknikkene de har laert har ingen forankring i virkeligheten. Hva skjer naar englene ikke svarer, og den eneste forklaringen de har laert er at de ikke selv evner aa faa kontakt eller ikke er verdige hjelp?


Gir du en mann en fisk er han mett for en dag. Gir du ham et garn vil han fange fisk resten av livet. Gir du ham et englekurs vil han tro at han faar fisk om han faster.