Hvor kommer du (opprinnelig) fra? Greit, eller ugreit å spørre om?

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

Vi er egentlig enige. Jeg hadde glatt akseptert "Toten" som svar selv om personen var mørkhudet. Jeg har iallefall sosiale antenner nok til å skjønne når noen vil fortelle mer eller ikke.

Jamen det var ikke det du skrev -
Du skrev at du da ville komme med et oppfølgingsspørsmål om familien opprinnelig var fra Toten. Og det var der jeg var uenig med deg - jeg syntes ikke oppfølgingsspørmålet var greit.

[Myrsnipa]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Jamen det var ikke det du skrev -
Du skrev at du da ville komme med et oppfølgingsspørsmål om familien opprinnelig var fra Toten. Og det var der jeg var uenig med deg - jeg syntes ikke oppfølgingsspørmålet var greit.

Jeg skrev ikke at jeg VILLE komme med det. Jeg skrev OM en person svarer Toten og jeg skulle finne på å spørre.... ikke at jeg VILLE spørre.

Og jeg mener fremdeles at det ikke ville være frekt å stille oppfølgingsspørsmålet om man kjente at det var okei i settingen man er i.
Noen ganger vil det åpenbart ikke være det. Andre ganger ok.

[m^2]

Ellers er det vel ofte slik at mennesker - uavhengig av hudfarge - som føler tilhørighet til et annet land enn Norge ofte vil omtale det i dagligtalen, og kanskje spesielt på en dag som 17. mai. "I mitt hjemland...", "der jeg kommer fra...", "der familien min er fra...". Da vil det jo være naturlig å følge opp med oppfølgingsspørsmålet om det landet de _egentlig_ kommer fra. Men det er jo fullstendig uavhengig av hudfarge, det kan jo like godt være finland liksom som.
Kommer ikke folk med slike ledende, tja kall det teasere, og/eller svarer "Toten" på spørsmål om hvor de er fra, er de jo fra Toten da og ferdig med det

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

Jeg skrev ikke at jeg VILLE komme med det. Jeg skrev OM en person svarer Toten og jeg skulle finne på å spørre.... ikke at jeg VILLE spørre.

Ok, da misforstod jeg.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Det kan godt hende at rine blir møtt med fordommer, men når man skriver ting som "jeg forbeholder meg retten til" å gjøre ting som folk det berører sier tydelig at de helst slipper, så synes jeg ikke det er fordomsfullt å påpeke det. Det var kanskje ikke den mest smakfulle måten, det innrømmer jeg.

Det var mer en generell kommentar til hele tråden, ikke spesielt til ditt innlegg jeg burde nok ha presisert det.

Men det rine hevder seg retten til er jo å reagerer på at folk som ikke snakker som om de er fra Toten hevder at de er fra Toten. Og det er ikke så uvanlig eller merkelig (eller påtrengende eller uoppdraget). Og det er derfor jeg kommenterte dette med fordommer, fordi fordommer er nettopp det: Fordommer er ting vi opplever som "sanne" inne i oss, og de er nyttige fordi de hjelper oss å klassifisere verden og fare med harelabb over enkelte elementer. Og vi har de alle sammen, men man bør jo justere seg når man får korreksjoner. For 40 år siden mener jeg det til en stor grad stemte at folk som var brune i huden ikke var norske. I dag stemmer det ikke lengre. Men jeg mener jo enda at det stemmer at folk som ikke snakker Toten dialekt, ikke er fra Toten?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men jeg mener jo enda at det stemmer at folk som ikke snakker Toten dialekt, ikke er fra Toten?

Det spørs litt hva man mener med å "være fra" et sted. Vi har noen venner som er søsken, de snakker alle Bodødialekt (ikke helt ren dialekt, kanskje, men adskillig renere enn min slitte Tromsødialekt), men de ville nok si alle sammen, om du spurte dem, at de "er fra" Trondheim. Moren deres er derfra, og de flyttet dit som barn og gikk på skole der, og to av dem bor der enda - de la bare aldri om dialekten.

Det var nå bare en anekdote, men vi snakket om dette sist vi møttes, så jeg kom på det. Jeg tror ingen av dem ville ta det ille opp om man protesterte og sa "men du snakker da ikke Trondheimsdialekt!" eller "nei, du må da være lenger nordfra?", men jeg synes de bør ha rett til å selv definere at de "kommer fra Trondheim".

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men jeg mener jo enda at det stemmer at folk som ikke snakker Toten dialekt, ikke er fra Toten?

Ikke nødvendigvis... sånn som meg da, som er NATO-unge og har bodd ørti-fjørti steder i mitt liv og snakker en grei østlandskdialekt, med litt innslag av nordlending, sørlending og engelsk. Alt etter som dagsform, humør, hvem jeg snakker til og hvor jeg bor. Jeg kommer egentlig ikke fra noe sted. Men jeg føler tilhørighet til et sted, som er der mamma vokste opp. Det er der jeg sier jeg _er_ fra. Men jeg bodde flere år nordpå som liten enn jeg bodde der som tenåring. Så jeg _er_ vel egentlig nordfra da. Men jeg snakker ikke dialekten fra noen av stedene. Det gjør ikke tilhørigheten min til de stedene noe mindre.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg snakker ikke Valdresdialekt, men vokste opp i Valdres. Men hey, hvis jeg kan påberope meg å ikke være derfra fordi jeg ikke snakker dialekta er det helt greit for meg.

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg tror ingen av dem ville ta det ille opp om man protesterte og sa "men du snakker da ikke Trondheimsdialekt!" eller "nei, du må da være lenger nordfra?", men jeg synes de bør ha rett til å selv definere at de "kommer fra Trondheim".

Opprinnelig lagt inn av m^2

Ikke nødvendigvis... sånn som meg da, som er NATO-unge og har bodd ørti-fjørti steder i mitt liv og snakker en grei østlandskdialekt, med litt innslag av nordlending, sørlending og engelsk. Alt etter som dagsform, humør, hvem jeg snakker til og hvor jeg bor. Jeg kommer egentlig ikke fra noe sted. Men jeg føler tilhørighet til et sted, som er der mamma vokste opp. Det er der jeg sier jeg _er_ fra. Men jeg bodde flere år nordpå som liten enn jeg bodde der som tenåring. Så jeg _er_ vel egentlig nordfra da. Men jeg snakker ikke dialekten fra noen av stedene. Det gjør ikke tilhørigheten min til de stedene noe mindre.

(Svarer på tre innlegg under ett - toppen av effektivitet! )

Nei, dere har rett. Man kan godt være fra et sted uten å snakke den opprinnelige dialekten. Det jeg mente å si var:
"Jeg synes ikke det er fordomsfullt å anta at en person som sier h*n er fra Toten snakker den dielekten" (selv om det er unntak, slik dere skisserer).

Eller man er fordomsfull, vi er alle full av antagelser og ting vi tror vi vet. (Jeg var jo feks ikke klar over at Maveric var i slekt med Isfolket før denne tråden, det er nok der det eksotiske utseende kommer fra :dukker: ) Og jeg tenker at grunnen til disse antagelsene er sårende er når de ikke stemmer. Så man må justere seg når man blir korrigert. Og om man vil justere seg i enkelttilfeller eller mer generelt vil jo være en vurderingssak (jeg har jo feks ikke endret på min antagelse om at generelt sett vil folk fra et sted snakke den dialekten, selv om jeg selvfølgelig tror på det dere sier og har gjort (midlertidige?) mentale noter om at denne antagelsen ikke gjelder for Maveric og m^2 og de du nevner, SP.)

[Myrsnipa]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Jeg gjør meg kanskje vrang - det er ikke med vilje i såfall. Hudfarge for meg sier null og niks om en person. Hva personen har å fortelle om sine opplevelser og sin tilhørighet sier alt. Og det har ingenting med hudfarge å gjøre.

Joda, det sier deg noe. Og du vet det. Du kan se på noen at de har opprinnelse fra et annet sted i verden. Det er en liten historie i seg selv.

Men nå må jeg jobbe her. Sitter midt i anbudsprosess og kan ikke bruke mer tid her inne.

Avslutter med å si at jeg syns menneskers historie er interessante uansett hvor de kommer fra, men at jeg elsker når mennesker fra andre deler av verden forteller meg deres familiehistorer, rett og slett fordi det er mer eksotisk og annerledes enn min egen historie.

Ha en fin dag folkens.

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

Joda, det sier deg noe. Og du vet det. Du kan se på noen at de har opprinnelse fra et annet sted i verden. Det er en liten historie i seg selv.

Ja, som jeg skrev...:

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Hudfarge for meg sier null og niks om en person annet enn at det gir en indikasjon på hvor denne personen har sine aner - om det nå er i 1. ledd eller i 15.

Jeg mener at en persons hudfarge er "ingen historie i seg selv". Men så er vi tydeligvis uenige om det.