Foreldrepermisjonen og diskusjoner i etterkant

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Det er ganske kjipt å lese at om man ikke hadde hatt muligheten til å ta tre måneder perm, så er man kanskje egentlig uegnet som forelder.

Kanskje du skal lese hva som faktisk står før du mener deg fornærmet da.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Kanskje du skal lese hva som faktisk står før du mener deg fornærmet da.

Jeg gjorde det. Og jeg er klar over at jeg leser det med såre tær. Læll.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg gjorde det. Og jeg er klar over at jeg leser det med såre tær. Læll.

Om du mener at en forelder som ikke kan ta ut permisjon i det hele tatt ikke skal tenke seg ekstra om og se at det kan være et problem og gjøre det man kan for å kompensere for det, vel så kan du godt være fornærmet, for det mener jeg at man skal gjøre.

Jeg mener at det ikke er uproblematisk at en forelder som ikke har tenkt å ta noe som helst permisjon mener at det overhodet ikke er noe suboptimalt i det, og dermed ikke har tenkt prøve å kompensere for det.

Og det er stor forskjell på å mene at man er i en mindre egnet posisjon til å få barn (pga jobb, økonomi etc) enn å mene at man er uegnet som person til å være forelder.

At du tydeligvis mener at jeg har dømt deg som uegnet forelder er ikke korrekt, men om du i din situasjon ikke hadde sett noe som helst vanskeligheter og ikke lagt opp til alternative måter å være med babyen om du ikke hadde fått til permisjon, da hadde jeg blitt svært overrasket, det må jeg si.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Kanskje du skal lese hva som faktisk står før du mener deg fornærmet da.

Jeg leser hva som står, kan ta permisjon, men leser likevel det du skriver på samme måte som Mave. Ja, i tillegg til de martyrske "det skal være tungt og vanskelig"-innleggene fra deg, og de stadig tilbakevendende slutt å sutre og vær fornøyd-svarene, denne gangen fra noen.

Alltid like fruktbart å diskutere sånt som dette.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg leser hva som står, kan ta permisjon, men leser likevel det du skriver på samme måte som Mave. Ja, i tillegg til de martyrske "det skal være tungt og vanskelig"-innleggene fra deg, og de stadig tilbakevendende slutt å sutre og vær fornøyd-svarene, denne gangen fra noen.

Alltid like fruktbart å diskutere sånt som dette.

Jeg skjønner ikke hvorfor du blir så oppgitt i alle diskusjoner der folk mener noe annet enn deg. Alle har rett til å uttale seg bombastisk om noe. Dette er et diskusjonsforum.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg skjønner ikke hvorfor du blir så oppgitt i alle diskusjoner der folk mener noe annet enn deg.

Jeje. : oppgitt:

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg leser hva som står, kan ta permisjon, men leser likevel det du skriver på samme måte som Mave. Ja, i tillegg til de martyrske "det skal være tungt og vanskelig"-innleggene fra deg, og de stadig tilbakevendende slutt å sutre og vær fornøyd-svarene, denne gangen fra noen.

Alltid like fruktbart å diskutere sånt som dette.

Åh, ønsker du at jeg skal si min mening om deg også? Du føler at diskusjoner blir bedre av sånt?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Åh, ønsker du at jeg skal si min mening om deg også? Du føler at diskusjoner blir bedre av sånt?

Nei, personangrep er jeg ikke interessert i. Mitt innlegg handler utelukkende om dine svar, og jeg mener absolutt at holdninger om at det skal være vanskelig og tungvindt fordi det har det vært for dere, er "martyrsk":

Sitat:

Mannen min er en enmannsbedrift så jeg vet nøyaktig hvor vanlig det er at menn i hans stilling påstår at det ikke går. Klart det går. Det er bare tungvint.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Nei, personangrep er jeg ikke interessert i. Mitt innlegg handler utelukkende om dine svar, og jeg mener absolutt at holdninger om at det skal være vanskelig og tungvindt fordi det har det vært for dere, er "martyrsk":

Jeg har fått nok kommentarer på at "man ikke vet hva man snakker om fordi det var sikkert lett for dere" opp gjennom tidene og tenkte å påpeke i utgangspunktet at jeg vet det kan være tungvint. Hva mener du at man skal si da? At det er lett for alle å få til? For det er det ikke.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg har fått nok kommentarer på at "man ikke vet hva man snakker om fordi det var sikkert lett for dere" opp gjennom tidene og tenkte å påpeke i utgangspunktet at jeg vet det kan være tungvint. Hva mener du at man skal si da? At det er lett for alle å få til? For det er det ikke.

Nei, jeg ser den, men er det et poeng at det må være vanskelig? Uten sammenligning for øvrig minner det meg litt om moren min som er helt imot vaskehjelp og som "skjelte" meg ut da hun fikk vite at vi hadde det. Hun hadde da oppdratt unger og jobbet seg halvt ihjel, men hun fikk da til å vaske sine egne gulv fordet. Så jeg tenker at hvis det er noe som kan gjøre det enklere for familier, er ikke det en FinTing?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Nei, jeg ser den, men er det et poeng at det må være vanskelig? Uten sammenligning for øvrig minner det meg litt om moren min som er helt imot vaskehjelp og som "skjelte" meg ut da hun fikk vite at vi hadde det. Hun hadde da oppdratt unger og jobbet seg halvt ihjel, men hun fikk da til å vaske sine egne gulv fordet. Så jeg tenker at hvis det er noe som kan gjøre det enklere for familier, er ikke det en FinTing?

Nå skjønner jeg ikke hva du vil frem til?

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg leser hva som står, kan ta permisjon, men leser likevel det du skriver på samme måte som Mave. Ja, i tillegg til de martyrske "det skal være tungt og vanskelig"-innleggene fra deg, og de stadig tilbakevendende slutt å sutre og vær fornøyd-svarene, denne gangen fra noen.

Alltid like fruktbart å diskutere sånt som dette.

Nå har vel ikke akkurat du bidratt så mye til diskusjonen bortsett fra "Heia Høyre!" litt lenger opp.

Og jeg skjønner ikke de såre tærne til Maverick.

[teamor]

Jeg er en sånn som det er nesten helt umulig for å ta permisjon. Og jeg har løst det med å ta baby med på jobb det første året. (Og bare ha 40% permisjon).

Jeg skjønner at det ikke er mulig i alle jobber, men jeg er ganske sikker på at de fleste menn i min type jobb ville mene at det ikke er mulig i min jobb heller.

Så er det sikkert mange som mener at dette er en gal løsning også, men dem om det.
Vi har et helt utrolig fleksibelt og raust permisjonssystem i dette landet, som jeg er supertakknemlig for.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Nå har vel ikke akkurat du bidratt så mye til diskusjonen bortsett fra "Heia Høyre!" litt lenger opp.
.

Jeg er helt sikker på Esme klarer å gi tilsvar, uten at andre behøver å delta i det som helt tydelig er en parallell debatt og uoverenstemmelse mellom to enkeltebrukere. Slike "kaste seg på" innlegg eskalerer egentlig bare det hele.

[Teflona]

Likelønnskommisjonen skrev allerede i 2007 at de ønsket en 3-delt permisjon slik Island innførte i 2000. Der har de vel 9 måneder der 3 er til far, 3 til mor og resten fordeles fritt. At loven ble positivt mottatt på Island må jo være at de tidligere hadde kortere permisjon, slik at foreldrene følte at de fikk et gode, ikke mistet ett. Den svært gode norske modellen FØR de 14 ukene til far ble innført gjør nok at fokuset blir et annet i Norge.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg er helt sikker på Esme klarer å gi tilsvar, uten at andre behøver å delta i det som helt tydelig er en parallell debatt og uoverenstemmelse mellom to enkeltebrukere. Slike "kaste seg på" innlegg eskalerer egentlig bare det hele.

Nå kommentere faktisk Skremmern meg i sitt innlegg, så at jeg gir tilsvar er ikke urimelig.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Nå kommentere faktisk Skremmern meg i sitt innlegg, så at jeg gir tilsvar er ikke urimelig.

Jeg tror jeg tør påstå at mine innspill tidligere i debatten er like fruktbare som anklager om at motparten har såre tær eller sutrer.

[Bokormen]

Men, dersom man fjernet føringer på hvordan folk skal legge opp livene sine, synes dere fortsatt staten er ansvarlig om opplegget man lager seg skjører seg? Om jeg velger å være hjemme i noen år, kan jeg da både bli sur fordi "staten/folk" synes det er feil og forvente at nettopp staten skal forsørge meg om mannen stikker sin kos? Vi har noen nære familiemedlemmer som ikke vil stå til ansvar for andre enn seg selv. De vil oppdra barna annerledes, de vil spise annerledes, de vil være sitt eget lille samfunn hvor ingen andre har noe å si. Helt til de blir syke og/eller blakke. Da har de oversikt over sine rettigheter gitt.

Jeg tror for øvrigat om folk styrer permisjonen helt selv vil mange velge lite pappaperm, også i familier der pappaen er lærer, sykepleier, kontoransatt i stor bedrift.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Nå har vel ikke akkurat du bidratt så mye til diskusjonen bortsett fra "Heia Høyre!" litt lenger opp.

Og jeg skjønner ikke de såre tærne til Maverick.

Jeg har deltatt i samtlige debatter som tar for seg permisjon, og det som gjerne går igjen er poenget at permisjon er en gode, og de som mener at ukene kan fordeles på en bedre måte sutrer eller er storforlangen. Derfor mitt "heia Høyre" og ikke noe mer.

Jeg sutrer ikke, jeg er for at hver enkelt familie skal fordele ukene slik det passer for dem, og at far skal ha øremerket flere uker enn mor er jeg imot.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg har deltatt i samtlige debatter som tar for seg permisjon, og det som gjerne går igjen er poenget at permisjon er en gode, og de som mener at ukene kan fordeles på en bedre måte sutrer eller er storforlangen. Derfor mitt "heia Høyre" og ikke noe mer.

Jeg sutrer ikke, jeg er for at hver enkelt familie skal fordele ukene slik det passer for dem, og at far skal ha øremerket flere uker enn mor er jeg imot.

Pr i dag har begge foreldre like mye øremerket.