Tog til Syden

[Maverick]

Det var visst litt populært, gitt.

Det er igjen EN avgang det er noen få ledige plasser, og den passer ikke for oss.

Pussig det der, at folk skulle gidde å ta tog til "Syden".

Da ble det ingen tur på oss i år, men neste sommer skal tilbudet utvides betraktelig!

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Det er igjen EN avgang det er noen få ledige plasser, og den passer ikke for oss.

Hvor fant du info om det? Jeg fant ikkeno på Startour sine hjemmesider? Det var Startour, var det ikke?

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Hvor fant du info om det? Jeg fant ikkeno på Startour sine hjemmesider? Det var Startour, var det ikke?

Det er der. Du må velge Oslo S som "avreiseflyplass" og deretter Verona (Blue Train) for å komme videre, og går man lenger ser man at reiselengden er 10 dager, kontra 8 som man regner dersom man flyr.
Det er ligge/soveplass (sovekupé må man betale 560,-/ 365,- ekstra for per.person) fra Malmö til Berlin, deretter sitteplass. Togbytte i Berlin og München. Mat er ikke inkludert.

Det er dyrt.

[alphaMale]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det er der. Du må velge Oslo S som "avreiseflyplass" og deretter Verona (Blue Train) for å komme videre, og går man lenger ser man at reiselengden er 10 dager, kontra 8 som man regner dersom man flyr.
Det er ligge/soveplass (sovekupé må man betale 560,-/ 365,- ekstra for per.person) fra Malmö til Berlin, deretter sitteplass. Togbytte i Berlin og München. Mat er ikke inkludert.

Det er dyrt.

Men helt sikker verdt det! Min erfaring, også med fly, er at man stort sett får det man betaler for

Jeg snakket med StarTour i dag, og de hadde solgt unna alle billettene, bortsett fra noen få med avreise 15. Juni, på to uker.

Kan umulig være noen god idè dette her...

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Hvor fant du info om det? Jeg fant ikkeno på Startour sine hjemmesider? Det var Startour, var det ikke?

Vi ringte!

Det var da fælt så negativ du er da, Elin? Er virkelig ethvert alternativ til fly så horribelt?

Skilpadda: Jeg skjønner tankegangen din. Jeg er farget av bilturer i Europa da jeg var liten, hvor selve turen opp og ned var en stor del av opplevelsen, og enhver u-sving ble en liten historie. (Det ble mange historier etterhvert. )

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Vi ringte!

Det var da fælt så negativ du er da, Elin? Er virkelig ethvert alternativ til fly så horribelt?

Nei, jeg er da ikke negativ bare fordi jeg synes det er dyrt og fordi jeg stiller spørsmålstegn ved deg egentlige behovet/markedet for slik type charterferie. Jeg synes også etter hvert som jeg har lest meg til hva dette turopplegget dreier seg om at det er forholdsvis dyrt i forhold til hva en selskapsreise via en turoperatør burde være med et slikt transport-opplegg.

Jeg synes ikke alternativer til fly i utgangspunktet er horribelt nei. For meg er transporten et nødvendig onde for å komme fra A til B være seg det dreier seg om bil, båt, tog, buss eller fly. Men jeg synes kanskje det er feil å markedsføre det som et "nytt charterprodukt" når det i virkeligheten dreier seg om tog+hotell.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Nei, jeg er da ikke negativ bare fordi jeg synes det er dyrt og fordi jeg stiller spørsmålstegn ved deg egentlige behovet/markedet for slik type charterferie. Jeg synes også etter hvert som jeg har lest meg til hva dette turopplegget dreier seg om at det er forholdsvis dyrt i forhold til hva en selskapsreise via en turoperatør burde være med et slikt transport-opplegg.

Jeg synes ikke alternativer til fly i utgangspunktet er horribelt nei. For meg er transporten et nødvendig onde for å komme fra A til B være seg det dreier seg om bil, båt, tog, buss eller fly. Men jeg synes kanskje det er feil å markedsføre det som et "nytt charterprodukt" når det i virkeligheten dreier seg om tog+hotell.

Når man vet hvor mye flytrafikken forurenser, er det da absolutt behov, og forhåpentligvis marked, for en annen, mer miljøvennlig type "pakkereise". Om det er dyrt er så sin sak, det billigste alternativet (ca. 3900,- pr pers for 10 dager som REISEN varer) synes jeg da absolutt ikke er avskrekkende. Ihvertfall ikke hvis man ser på reisen som en del av opplevelsen, noe den i større grad er i et tog enn i et fly.

Du sier at du elsker fly, men samtidig sier du at transporten er et nødvendig onde?

Og hva er forskjellen i charterproduktene tog+hotell i forhold til fly+hotell, bortsett fra transportmiddelet?

Jeg syntes dette var en utmerket idé, og skal man tolke ut i fra alle de bortbestilte billettene er det mange med meg som synes det samme. Da er det nok absolutt et marked.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Når man vet hvor mye flytrafikken forurenser, er det da absolutt behov, og forhåpentligvis marked, for en annen, mer miljøvennlig type "pakkereise". Om det er dyrt er så sin sak, det billigste alternativet (ca. 3900,- pr pers for 10 dager som REISEN varer) synes jeg da absolutt ikke er avskrekkende. Ihvertfall ikke hvis man ser på reisen som en del av opplevelsen, noe den i større grad er i et tog enn i et fly.

Et marked er det nok, men jeg stiller spørsmålstegn ved om det er et marked som er stort nok til at det er noe å satse på for turoperatørene med tanke på hvor lave flyprisene dessverre er. Det kan jo være en ønsketenkning at togene etter hvert blir såpass raske, moderne og bekvemme at de blir en reell konkurrent til flyet overalt ,og ikke bare på kontinentet, for da vil en stor gruppe forhåpentligvis kutte ut flyet, prisene på flyreiser vil øke og færre vil dermed fly, og fly-forurensningen vil bli mindre.

Dette er ikke en tråd for å markedsføre flyet, alfaCharlie, jeg ville bare se hva folk tenker om dette, for debattene her inne går varmt for seg så fort det dreier seg om miljøvern, og samtidig liker de fleste å fly, dvs. de fleste liker å fly billig. Miljøvern OG lave flybillett-priser matcher dårlig! Prisene er rekordlave på fly, samtidig som politikerene skriker om at vi må fly mindre, åpner de for fri konkurranse i luftfarten slik at prisene presses stadig mer nedover osv. En gang må festen ta slutt, og da må man velge. Derfor som jeg sa tidligere i tråden synes jeg et slikt opplegg/utspill som Star Tour her kommer med er sprekt og spennende. Det skal bli veldig spennende å se om det blir en suksess.

og Alphamale: Det er ingen suksess selv om de har solgt ut alle billettene sine vet du... Godt selgertriks er det, og det funker hver gang Men StarTour fortalte deg neppe om de har 1 eller 20 billetter tilgjengelige pr. dato. Mest sannsynlig nærmere 1 enn 20 ettersom dette er en prøve-sesong for dette tur-tilbudet.

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie

Du sier at du elsker fly, men samtidig sier du at transporten er et nødvendig onde?

Jeg kan vel like å fly selv om jeg ser transport til et reisemål som den minst hyggelige delen av reisen? Eller går ikke det? Man kan velge å se positivt på transporten eller negativt. Jeg synes fly er den mest positive måten jeg kan reise på fordi den passer meg best.

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie

Og hva er forskjellen i charterproduktene tog+hotell i forhold til fly+hotell, bortsett fra transportmiddelet?

Charterproduktet tog+hotell bør være adskillig rimeligere enn charterproduktet fly+hotell, men det er det altså ikke. Det synes jeg er dumt dersom det er en miljøprofil-tankegang bak det hele.

[Elin]

Her er forresten en oversikt over reisen:

Med toget til Gardasjøen. Reis i takt med sjelens eget tempo! Du får en uke i Italia, akkurat som om du skulle bestillt en ”vanlig” pakketur med fly. Men i tillegg får du en spennende togreise gjennom Europas vekslende landskap, rett utenfor vinduet.
Du blir blant de første til å forsøke en helt ny reiseform som helt sikkert kommer til å øke i fremtiden – Blue Train! At tog er i særklasse når det gjelder miljøvennlighet gjør reisen desto mer aktuell.
Etter å ha sovet godt på togfergen over Østersjøen, så kan du nyte Nord-Tysklands bøkeskoger og Sentral-Europas gamle kulturbyer. Etterhvert så kommer vi til alpene og toger igjennom tunneller og over broer omgitt av et imponerende landskap. Til slutt ender vi ved solfylte og vakre Gardasjøen.
Våre tre reisemål
Gardasjøen er Italias største innsjø og får sitt rene og friske vann fra Alpene. Ved strendene ligger flere idylliske feriebyer som i mer enn 100 år har tilbudt avkobling for italienere og internasjonale turister med store krav til sin ferie.
Her kan du velge mellom strandkafé og badeliv, eller du kan utnytte landskapet for flotte vandrings- og mountainbiketurer. Du kan velge mellom tre ulike feriebyer.
Garda er en liten by med gamle aner. Trange smug med butikker, restauranter og hyggelige barer. Torget som ligger ved strandpromenaden er den naturlige samlingsplassen på kveldstid med sine trattoriar og espressobarer. I utkanten finnes flere små badestrender.
Bardolino ligger rett sør for Garda og er noe større, mer fornøyelser, restauranter og gateliv. Her finner du også moteriktige butikker med klær og sko. Du befinner deg i hjertet av et kjent vindistrikt og bør naturligvis smake på den kjente Bardolinovinen.
Riva del Garda er et litt større sted i Gardasjøens nordlige ende, den delen av sjøen som er omgitt av de høyeste fjellene og den mest spektakulære naturen. Byen tilhørte en gang Østerrike noe som forklarer den spesielle blandingen av keiserlig eleganse og italiensk småbysjarm på Rivas gater.
Operaen i Verona
Mange av Italias mest kjente og spennende plasser ligger i nærheten av Gardasjøen. For eksempel Venezia og mote- og designerbyen Milano. Aller nærmest ligger byen hvor du går av toget - Romeo og Julies Verona. En by med aner fra romertiden.
Til disse antikke teaterene valfarter operaelskere fra hele verden. Under solnedgangen og med mengder av levende lys starter operaforestillingene under åpen himmel.
Mer om togreisen
Din reise går i de klassiske sporene Oslo - Malmø - Berlin - München - Verona og tar 21 timer med togbytte. Returen tar 23 timer, siden du får et par timer i Berlin hvor du kan oppleve paradegaten Unter den Linden og monumentet Brandenburger Tor nær stasjonen.
På strekningen mellom Malmø og Berlin t/r reiser du med nattog og kan velge mellom liggevogn eller komfortable sovekupéer for to med oppredde senger. Noen sovekupéer har privat dusj og wc. For tidtabell og mer informasjon, se ”Reisefakta” nedenfor.
REISEFAKTA
Dag 1. Fra Oslo S 13:00 (Fra Moss 13:43, Fredrikstad 14:10)
Natttog EN 211 ”Berlin Night Express” Malmø–Berlin 21.52 fra Malmö Central i liggevogn eller sovevogn. Togferge Trelleborg–Sassnitz 22.30–02.15, hvor det er mulighet å forlate toget for å besøke fergens fasiliteter. Ingen stopp i Tyskland, noe som fremmer en god natts søvn.
Dag 2. Ankomst Berlin 06.01. Togbytte til ICE 1505 Berlin–München med avgangstid 06.47. Restaurantvogn finnes. Ankomst München 12.39. Togbytte til EC 89 ”Leonardo da Vinci” München–Verona med avgangstid 13.30. Restaurantvogn finnes. Ankomst Verona 18.59. Transport til valgt hotell i Garda eller Bardolino kan bestilles samtidig med reisen.
Dag 3–8. I Gardasjøen. Syv hotellovernattninger fra kvelden dag 2 til morgenen dag 9 er inkludert.
Dag 9. Avreise med EC 93-88 ”Leonardo da Vinci” Verona-München 09.01. Restaurantvogn finnes. Ankomst München 14.25. Togbytte til ICE 1504 München–Berlin med avgangstid 15.22. Restaurantvogn finnes. Ankomst Berlin 21.00. Drøye to timers stopp nær severdigheter som Brandenburger Tor og Unter den Linden som kan besøkes. Nattog EN 210 Berlin–Malmø 23.25 i liggevogn eller sovevogn (togferge Sassnitz–Trelleborg 03.15–07.00).
Dag 10. Ankomst til Malmø Central 08.01.
Fra Malmø 09.08 Ankomst Oslo 16.45 (Fredrikstad 15.35, Moss 15.59)

Liggevogn/sovevogn: Reisens strekning Malmø–Berlin og Berlin–Malmø reiser du med nattog og kan velge mellom tre kupéer. (1) Liggevogn med seks senger per kupé. (2) Sovekupé med to oppredde senger og privat dussj og toalett. (3) Sovekupé med to oppredde senger med delt dusj og wc i korridoren.
Service: En togvert er med på strekningen Malmø–München og München–Malmö for å hjelpe Star Tours gjester ved togbytte og annet.
Ved ankomsten til Veronas jernbanestasjon møter du en engelskspråklig representant fra vår lokale samarbeidspartner Lago Tourist, som gir deg informasjon og hjelper deg til rette om du har bestillt busstransport eller leiebil.
Under oppholdet i Garda eller Bardolino kan du besøke Lago Tourists kontor på Piazza delle Chiesa 20 i Garda. Der kan du bestille utflukter med engelsktalende guide og for å få råd og tips. Telefon: +39 04 57 25 57 22. Fax: +39 04 57 25 66 85.
Leiebil i 3–7 dager kan du bestille samtidig med reisen.
Priser fra 3 945,-