Lærerstreik!

[rine]

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Jeg har ikke sagt noe om at dette er bedre eller verre enn i andre yrker.

Jeg tolker dette som om du mener at det ikke er ulikt andre yrker, og da får jeg jo lyst til å spørre om du mener at alle yrker burde hatt mindre fleksibel arbeidstid, ikke bare lærerne?
Jeg innrømmer forresten glatt (det har jeg gjort mange ganger i diskusjoner her inne, tror jeg) at jeg drar hjem 14.45 nesten hver eneste fredag. ( fjor dro jeg 14.00, da var siste time for meg ferdig 13.30) Jeg er ferdig med undervisning 14.15 i år, men trenger en halvtime til å pakke sammen, finne fram det jeg trenger for å jobbe søndag kveld. For jeg jobber et par timer _hver_ eneste_ søndag kveld, enten du tror det eller ei. Har jeg noe å rette, jobber jeg mer en et par timer i helgen. I tillegg prøver jeg å ha en langdag (til 18.00) i uken slik at jeg slipper å jobbe enda mer i helgen. Det er ikke hver helg jeg retter, men i alle fall halvparten av helgene i løpet av et skoleår. Jeg synes jeg er heldig som har en jobb der jeg kan jobbe når jeg har overskudd til det (som regel, noen ganger må man jo jobbe uansett hvordan ståa er) og for meg er det mye mer verdt enn lang friperiode på sommeren, jeg blir uansett utålmodig og brakkesyk i slutten av juli. Jeg er, i liket med ganske mange arbeidstakere, ganske pumpa fredag ettermiddag. Har man i tillegg tilbrakt timene før på dagen med å prøve å holde 30 tenåringer, som ikke har interesse for så veldig mye mer enn hvor helgens fest skal være og hva de skal gå med, sånn noenlunde i ånde rent faglig, er man gjerne mer pumpa enn om man har tilbrakt fredagen med å punche inn tall i Excel, tro det eller ei. Jeg tror at det er en kjempefordel for elevene mine at jeg ikke setter meg ned med tom hjerne og jobber med hva vi skal gjøre i timen på mandag, (vanskelig å gjøre det fullt ut tidligere i uken siden jeg ikke vet helt hvor langt vi er kommet mot slutten av uken) men at jeg venter med å gjøre siste finish på mandagens timer til jeg er uthvilt, mett og fornøyd søndag ettermiddag. Jeg kan garantere at jeg ikke hadde kommet opp med så veldig mye mer enn :"Les videre fra s. 42" om jeg ble tvunget til å planlegge undervisning på slutten av en lang arbeidsdag/uke. Jeg liker å tro at deler av jobben min er kreativ (selv om KS jobber hardt for å gjøre meg til en kontorrotte) og alle vet at kreativitet og overskudd ikke er noe man kan timeplanfeste mellom 8.00 og 15.30.

[Teflona]

Amen.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Elise, her.

Nei. Jobben en nå bruker i snitt 9 timer på, kan en risikere bare å ha 6 timer til, fordi de 3 siste timene må brukes til andre ting.

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Betyr dette at dere ikke har tillit til at rektor bruker sin styringsrett til det beste for skolen?

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Hva kan man gjøre med dette?

Jeg har som dere sikkert har skjønt aldri jobbet i det offentlige. Sett fra utsiden ser det veldig rart ut at arbeidsgiver har mistillit til sine ansatte og at de ansatte har mistillit til sin arbeidsgiver. Det virker som arbeidsgiver ikke har tillit til at arbeidstagerne fyller arbeidstidsavtalen, mens arbeidstagerne ikke har tillit til at arbeidsgiver vil gi dem mulighet til å gjøre jobben sin.

For meg ser det ut til at man har to helt ulike virksomhetsoppfatninger her. Som vanlig er sikkert sannheten et sted midt i mellom. Det finnes gode og dårlige skoleeiere, det finnes gode og dårlige skoler, det finnes gode og dårlige rektorer og det finnes gode og dårlige lærere.

Hvordan skal man gå frem for å styrke det som fungerer og hjelpe de som ikke fungerer?

Som forelder til et barn med jevnlig kontakt med PPT vil jeg si ganske bastant at sannheten ikke ligger midt i mellom. Kommunen bryter de lover de klarer å bryte, og får de lov til å skvise flere undervisningstimer ut av hver enkelt lærer så er det ikke mange rektorer som klarer å si nei. Flere av de som har prøvd å stå mot økonomene, har allerede mistet jobben.

Legg PPT til fylkesmannen, gi fylkesmannen tilsynsmyndighet med hver enkelt skole, gi mer makt til Statped, sett lovfestede grenser på alt fra antall barn pr lærer til antall heøsesøstre pr barn. Og legg økonomjobben på noen helt andre enn rektor. Så vil man kanskje få ledere inn i skolen som klarer å ta tak i dårlige arbeidstakere, og støtte opp under de gode.

Kommunalt sjølstyre skaper bare problemer.

[elg]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg tolker dette som om du mener at det ikke er ulikt andre yrker, og da får jeg jo lyst til å spørre om du mener at alle yrker burde hatt mindre fleksibel arbeidstid, ikke bare lærerne?
Jeg innrømmer forresten glatt (det har jeg gjort mange ganger i diskusjoner her inne, tror jeg) at jeg drar hjem 14.45 nesten hver eneste fredag. ( fjor dro jeg 14.00, da var siste time for meg ferdig 13.30) Jeg er ferdig med undervisning 14.15 i år, men trenger en halvtime til å pakke sammen, finne fram det jeg trenger for å jobbe søndag kveld. For jeg jobber et par timer _hver_ eneste_ søndag kveld, enten du tror det eller ei. Har jeg noe å rette, jobber jeg mer en et par timer i helgen. I tillegg prøver jeg å ha en langdag (til 18.00) i uken slik at jeg slipper å jobbe enda mer i helgen. Det er ikke hver helg jeg retter, men i alle fall halvparten av helgene i løpet av et skoleår. Jeg synes jeg er heldig som har en jobb der jeg kan jobbe når jeg har overskudd til det (som regel, noen ganger må man jo jobbe uansett hvordan ståa er) og for meg er det mye mer verdt enn lang friperiode på sommeren, jeg blir uansett utålmodig og brakkesyk i slutten av juli. Jeg er, i liket med ganske mange arbeidstakere, ganske pumpa fredag ettermiddag. Har man i tillegg tilbrakt timene før på dagen med å prøve å holde 30 tenåringer, som ikke har interesse for så veldig mye mer enn hvor helgens fest skal være og hva de skal gå med, sånn noenlunde i ånde rent faglig, er man gjerne mer pumpa enn om man har tilbrakt fredagen med å punche inn tall i Excel, tro det eller ei. Jeg tror at det er en kjempefordel for elevene mine at jeg ikke setter meg ned med tom hjerne og jobber med hva vi skal gjøre i timen på mandag, (vanskelig å gjøre det fullt ut tidligere i uken siden jeg ikke vet helt hvor langt vi er kommet mot slutten av uken) men at jeg venter med å gjøre siste finish på mandagens timer til jeg er uthvilt, mett og fornøyd søndag ettermiddag. Jeg kan garantere at jeg ikke hadde kommet opp med så veldig mye mer enn :"Les videre fra s. 42" om jeg ble tvunget til å planlegge undervisning på slutten av en lang arbeidsdag/uke. Jeg liker å tro at deler av jobben min er kreativ (selv om KS jobber hardt for å gjøre meg til en kontorrotte) og alle vet at kreativitet og overskudd ikke er noe man kan timeplanfeste mellom 8.00 og 15.30.

Jeg har ikke sagt noe om at lærerne skal ha mindre fleksibilitet. Det jeg har prøvd å få frem er at det dere kaller fleksibilitet er det samme som det man i andre yrker kaller avspasering. I andre yrker er regelverket rundt avsppasering tydelig definert og jeg tror det kan være nyttig for lærerne at dere også får mer struktur rundt avspaseringen deres. Jeg mener ikke her at dere skal avspasere mindre tid, men at en bedre struktur rundt avspaseringen deres vil øke tilliten utenfor lærerstanden til at lærerne jobber det de skal. Med økt tillit vil dere få mange flere med dere i kampen om riktig lønn og arbeidsvilkår.

[Chanett]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Vi er jo masse tilstede - jeg har aldri manglet tilgjengelige kollegaer å snakke med noen gang.

Ikke jeg heller. Aldri. Dog drømmer jeg om at alle kan dra hjem slik at jeg får arbeidsrommet for meg selv. Toppen på hverdagslyjje.

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

En liten avsporing, vi satt rundt kjøkkenbordet i går med 4 jenter som skal opp i 10. klasse, 2 av disse går på skole som er tatt ut i streik og de lurte på hvor lenge lærerene kan streike. De er jo litt bekymret når de leser at dette kan vare lenge, hvor lenge er lenge? Pensumet er det samme for alle.

Hva om det varer i 1 måned - hva ville dere ha gjordt mht ungene som mister undervisning?

Om skolene til mine blir tatt ut i streik må de jobbe med pensum hjemme.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Jeg har ikke sagt noe om at lærerne skal ha mindre fleksibilitet. Det jeg har prøvd å få frem er at det dere kaller fleksibilitet er det samme som det man i andre yrker kaller avspasering. I andre yrker er regelverket rundt avsppasering tydelig definert og jeg tror det kan være nyttig for lærerne at dere også får mer struktur rundt avspaseringen deres. Jeg mener ikke her at dere skal avspasere mindre tid, men at en bedre struktur rundt avspaseringen deres vil øke tilliten utenfor lærerstanden til at lærerne jobber det de skal. Med økt tillit vil dere få mange flere med dere i kampen om riktig lønn og arbeidsvilkår.

Jeg tror elg har et poeng, altså. Det var ikke før i går jeg skjønte hva konflikten faktisk dreier seg om, nettopp fordi mange lærere omtaler arbeidstidsordningen som som så veldig spesiell og helt ulik alt annet.

Etter å ha knadd hjernen min rundt alle de forskjellige begrepene som flyr har jeg skjønt at situasjonen er som følgende:

-lærernes "bundne arbeidstid" er det jeg ville kalt "kjernetid", altså tid man må være til stede på arbeidsplassen.

At dere jobber 50 timer en uke, for så å jobbe 30 den neste er det jeg ville ha omtalt som å "flekse", altså bruke den friheten man har til å jobbe mer eller mindre utenfor "kjernetiden".

Hva som er kjernetid vil variere fra arbeidsplass til arbeidsplass, og fra arbeidstaker til arbeidstaker, men oftest er den fra 9 til 1430, selv om jeg kjenner til de som har hatt kjernetid fra 10 til 1530 og fra 0830 til 1400. Det vanligste er at møter eller andre pålagte arbeidsoppgaver legges i kjernetiden, men det er ikke uvanlig at man legger møter innenfor ordinær kontortid, ikke bare innenfor kjernetid.

Hvis noen hadde forsøkt å øke eller flytte på den tariffestede kjernetiden min, så hadde jeg blitt like sur som dere. Jeg trenger også den friheten som ligger i at jeg kan komme 7 og gå 1430 en dag, for så å komme 9 og gå 1630 en annen dag. Så den fleksibiliteten har jeg stor forståelse for at dere er villig til å kjempe for. Men da handler ikke kampen om 7,5-timers dag, men om et forsøk på å utvide kjernetiden deres. Men jeg rr samtidig fleksibel nok til å innse at innimellom starter et møte klokken 8 eller slutter kl 16, av praktiske årsaker.

På andre arbeidsplasser må det godkjennes av leder dersom man ønsker å avspassere i kjernetiden, og det er begrenset opp til et visst antall dager. Selv om det nok er noe friere når man kan avspassere en på skolene, vil det også være en del begrensninger. Og i noen stillinger er det et reelt problem at man ikke har mulighet til å ta fri når barna har fri.

- i tillegg har lærerne en timekvote som må fylles (totalt 43,5 timer i snitt per uke), av dette opparbeidet det 6 timer avspasseringstid som dere må ta ut i skolens ferier.

Denne tiden føres ikke noe sted. Det forutsettes at lærere fyller arbeidsplikten sin og faktisk jobber et snitt på 43,5 timer i løpet av en uke.

Den største forskjellen mellom lærere og resten av offentlig sektor er altså at dere slipper å føre de timene dere jobber, hvor dere ikke må være til stede på arbeidsplassen.

Hvis jeg skal jobbe hjemme, må jeg først få det godkjent av leder, så må jeg føre timene etterpå, som en ekstra kontroll på at jeg faktisk har jobbet hjemme. Det er et visst element av tillit i det å få ha hjemmekontor, men også et visst element av kontroll, fordi jeg må føre timene mine. Jeg liker å føre timer, fordi jeg syns det er fint å kunne dokumentere at jeg faktisk har jobbet inn de timene jeg eventuelt ønsker å avspassere.

Lærere slipper å føre timer, fordi man regner med at dette er tid de rett og slett må jobbe for å få gjort før- og etterarbeid, men noe av konflikten med KS synes å bunne i at det er et inntrykk av at lærere kanskje ikke jobber så mye som de sier i snitt per uke.

Jeg lurer på om konflikten kunne løses ved innføring av timeføring, og eventuelt innført "kontortid", altså ikke at man øker lærerne bundne tid eller "kjernetid", men sier at det skal være lov for rektor å legge noen møter i tidsrommet frem til klokken 1530 og det er lov å signalisere til foreldre at man stor sett kan forvente å treffe lærere på telefonen frem til 1530. Dvs. at man innfører en kutyme, uten at det har tvangs- eller påleggselementet i seg.

[Teflona]

Kontortid er greit begrep, bortsett fra at vi er lite på kontoret i den tiden. Vi har 5 faste møter lagt inn i denne tiden, cirka 3,5 t, utenom kommer andre møter som varierer fra uke til uke, men det ER jo slik at rektor legger inn møter i kontortiden/den bundne tiden. Frykten er at med utvidet kontortid (!) vil timene, som vi nå bruker til forberedelse og retting, bli brukt til møter og vikarjobbing. Rektor styrer all vår tid mens vi er på skolen, også pauser og undervisningsfrie timer.

[cora]

Men det er ikke timetelling som er det viktigste her. Det er å gi tillit til lærerne, at vi faktisk gjør jobben vi skal uansett om det er på skolen eller hjemme. Hvorfor skal vi gi fra oss den fleksibiliteten? Jeg jobber i team på vgs, og samarbeider jevnlig med lærere som har samme fag på samme trinn. I tillegg har vi selvsagt klasselærermøter og diverse andre møter. Det fungerer utmerket. Kontakt med elever (utenom undervisningstimene og elevsamtaler) har jeg stort sett gjennom It's Learning, og det fungerer også bra. Der kan vi også avtale flere møter med elevene dersom det er nødvendig. Hvis jeg er ferdig med timene mine klokka tolv en dag og jeg har hatt teammøtene mine, hvorfor skal jeg sitte på skolen på et overfylt arbeidsrom til klokka fire? Det gir ingen mening. Hvor er den pedagogiske begrunnelsen? Selv om jeg går hjem den dagen, vil det ikke si at jeg tar fri, men jeg fortsetter å planlegge/rette hjemme. Neste dag har jeg kanskje undervisning til halv fire. Jeg jobber alltid på kveldstid i løpet av uka, tar ofte en langdag på jobb (12-timer) og i retteperiodene blir det mye jobb også i helgene. En slik arbeidssituasjon er nødvendig for å kunne gi elevene det de trenger.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Jeg lurer på om konflikten kunne løses ved innføring av timeføring, og eventuelt innført "kontortid", altså ikke at man øker lærerne bundne tid eller "kjernetid", men sier at det skal være lov for rektor å legge noen møter i tidsrommet frem til klokken 1530 og det er lov å signalisere til foreldre at man stor sett kan forvente å treffe lærere på telefonen frem til 1530. Dvs. at man innfører en kutyme, uten at det har tvangs- eller påleggselementet i seg.

Det er jo slik vi har det?

[AprilRyan]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Det er jo slik vi har det?

Vi har møter til halv fire to dager i uka.

[Chanett]

Opprinnelig lagt inn av AprilRyan, her.

Vi har møter til halv fire to dager i uka.

Og vi har til 15.45 to dager.

For ca ti år siden jobbet jeg på en skole som ikke hadde arbeidsplasser til oss lærerene. Da vi møtetid to dager til 15.00 og 16.00. Resten av tida måtte vi bare være tilstede i undervisningen. Det var spesielt på den skolen på grunn av at vi manglet arbeidsplasser. Jeg kjenner meg ikke igjen det Gaia skriver, hverken på egen jobb eller ungenes skoler (eller de skolene mine utallige lærervenninner jobber på). Det føles som om det det snakkes om i nyhetene er skolen i svunne tider.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Det er jo slik vi har det?

Er det? Det er ikke mitt inntrykk er tilfellet på alle skoler, altså. Jeg har opp til flere ganger, med stor undring, hørt på lærere som har omtalt seg selv som "snille" når de har kommet på skolen klokken 10, siden de tross alt ikke har hatt undervisning før klokken 12. Eller hvor det har sittet langt inne å avtale et halvtimesmøte klokken 15, siden undervisningen deres var ferdig klokken 1330 den dagen. Det betyr ikke at jeg ikke tror de gjør jobben sin, men det er utfordrende å ikke være sikker på at det er mulig å gjøre avtaler innenfor ordinær kontortid, fordi læreren foretrekker å gå hjem og fortsette jobben der.

Det gjelder så absolutt ikke alle. Det må jeg understreke. Men det gjelder mange nok til at noen foreldre er usikre på når det egentlig er greit å ta kontakt, og om det er mulig å få til møter med læreren i den perioden man selv kan flekse, som samtidig er innenfor det som anses som ordinær kontortid.

For øvrig støtter jeg at lærere ikke skal kunne pålegges vikariater uten å bli kompensert for det.

[cora]

Som lærer opplever jeg heller at foreldre foretrekker møter med lærere om ettermiddagen/på kveldstid.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Er det? Det er ikke mitt inntrykk er tilfellet på alle skoler, altså. Jeg har opp til flere ganger, med stor undring, hørt på lærere som har omtalt seg selv som "snille" når de har kommet på skolen klokken 10, siden de tross alt ikke har hatt undervisning før klokken 12. Eller hvor det har sittet langt inne å avtale et halvtimesmøte klokken 15, siden undervisningen deres var ferdig klokken 1330 den dagen. Det betyr ikke at jeg ikke tror de gjør jobben sin, men det er utfordrende å ikke være sikker på at det er mulig å gjøre avtaler innenfor ordinær kontortid, fordi læreren foretrekker å gå hjem og fortsette jobben der.

Det gjelder så absolutt ikke alle. Det må jeg understreke. Men det gjelder mange nok til at noen foreldre er usikre på når det egentlig er greit å ta kontakt, og om det er mulig å få til møter med læreren i den perioden man selv kan flekse, som samtidig er innenfor det som anses som ordinær kontortid.

Det høres ekstremt, virkelig ekstremt rart ut. Kan du utdype dette, for slik du framstiller det har jeg problemer med å tro at det kan stemme.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Det høres ekstremt, virkelig ekstremt rart ut. Kan du utdype dette, for slik du framstiller det har jeg problemer med å tro at det kan stemme.

Nei, jeg har ikke lyst til å utdype ut over det jeg har skrevet. Og jeg stusser litt over at du har problemer med å tro det, når jeg forteller at det er egenopplevd (og at det altså ikke er viderefortelling).

Som sagt, jeg er klar over at det så absolutt ikke gjelder alle. Men så lenge det er uklart for de som ikke jobber i skolen når lærer faktisk plikter å være til stede, og når man kan forvente at en lærer er tilgjengelig på telefon eller for møte med foreldre, så er det ikke så underlig at det er en del skepsis knyttet til lærernes arbeidstid der ute.

Og jeg har til gode å oppleve at en konferansetime legges utenfor ordinær kontortid, altså. Det seneste jeg har fått er klokken 1530. Hvilket var helt greit, bare så det er sagt. Som oftest har det vært klokken 1330 eller 1400, rett etter undervisningens slutt. Også greit for meg, siden jeg får fri til konferansetimer. Ikke like greit for andre som ikke har en like fleksibel arbeidsgiver som meg.

Mitt poeng er at det mangler mekanismer som synliggjør for de som ikke er lærere eller i nær familie med lærere, hvor mye lærere faktisk jobber. Jeg vet det, siden jeg har mange lærervenner og har lærere i familien. Men jeg kan, basert på en del selvopplevde situasjoner, forstå skepsisen som en del uttrykker. Og da har man et kommunikasjonsproblem.

Lærere føler seg mistenkeliggjort og flykter fra skolen, samtidig som det fortsatt ikke er synliggjort hvor stor arbeidsbelastningen for den enkelte lærer er, og at mange av skolens utfordringer helt åpenbart handler om ressurssituasjonen til skoleverket, ikke om den enkelte lærers arbeidsinnsats.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Er det? Det er ikke mitt inntrykk er tilfellet på alle skoler, altså. Jeg har opp til flere ganger, med stor undring, hørt på lærere som har omtalt seg selv som "snille" når de har kommet på skolen klokken 10, siden de tross alt ikke har hatt undervisning før klokken 12. Eller hvor det har sittet langt inne å avtale et halvtimesmøte klokken 15, siden undervisningen deres var ferdig klokken 1330 den dagen. Det betyr ikke at jeg ikke tror de gjør jobben sin, men det er utfordrende å ikke være sikker på at det er mulig å gjøre avtaler innenfor ordinær kontortid, fordi læreren foretrekker å gå hjem og fortsette jobben der.

Det gjelder så absolutt ikke alle. Det må jeg understreke. Men det gjelder mange nok til at noen foreldre er usikre på når det egentlig er greit å ta kontakt, og om det er mulig å få til møter med læreren i den perioden man selv kan flekse, som samtidig er innenfor det som anses som ordinær kontortid.

For øvrig støtter jeg at lærere ikke skal kunne pålegges vikariater uten å bli kompensert for det.

Jøss, det har jeg aldri hørt hverken der jeg jobber eller der poden går. Det kan umulig være vanlig.

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Er det? Det er ikke mitt inntrykk er tilfellet på alle skoler, altså. Jeg har opp til flere ganger, med stor undring, hørt på lærere som har omtalt seg selv som "snille" når de har kommet på skolen klokken 10, siden de tross alt ikke har hatt undervisning før klokken 12. Eller hvor det har sittet langt inne å avtale et halvtimesmøte klokken 15, siden undervisningen deres var ferdig klokken 1330 den dagen. Det betyr ikke at jeg ikke tror de gjør jobben sin, men det er utfordrende å ikke være sikker på at det er mulig å gjøre avtaler innenfor ordinær kontortid, fordi læreren foretrekker å gå hjem og fortsette jobben der.

Det gjelder så absolutt ikke alle. Det må jeg understreke. Men det gjelder mange nok til at noen foreldre er usikre på når det egentlig er greit å ta kontakt, og om det er mulig å få til møter med læreren i den perioden man selv kan flekse, som samtidig er innenfor det som anses som ordinær kontortid.

For øvrig støtter jeg at lærere ikke skal kunne pålegges vikariater uten å bli kompensert for det.

Hos oss må alle møte kl 8.15 til morgenmøte.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av polarjenta, her.

Hos oss må alle møte kl 8.15 til morgenmøte.

Her også. 8.00. Men ikke jeg, for jeg jobber kun en liten prosent.