Hva skal jeg stemme og hvorfor?

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Men er det slik at det offentlige trekker sitt tilbud tilbake? Er det ikke slik at de fortsatt vil tilby sine tjenester, mens det private også kommer på banen?

I så tilfelle ser jeg ikke problemet med at private tilbydere kommer på banen.

De fortsetter nok å tilby, men på lik linje med de andre. Også vinner de private anbudene gjerne, og så tøyer de grensene mer og mer og mer, og så ender det med at kommunen betaler trippel pris for et tilbud de kunne gitt selv.

I andre tilfeller hender det også at kommuner privatiserer enkeltdeler av f.eks. vann og avløp, og så lar de IKKE de kommunale VA-avdelingene få delta i anbudene, fordi de ikke skal ha fortrinn i konkurransen. Og hvem tror du lider når et rør sprekker, og alle de som vet hvor stoppekranen er, er flyttet til andre jobber i kommunen.

Jeg mener at enkelte ting har det best når det offentlige styrer, slik som utdanning, helse & omsorg, og livsnødvendige ting som f.eks. vann. Og det er også det jeg jobber veldig mye med.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

De fortsetter nok å tilby, men på lik linje med de andre. Også vinner de private anbudene gjerne, og så tøyer de grensene mer og mer og mer, og så ender det med at kommunen betaler trippel pris for et tilbud de kunne gitt selv.

Da betinger du at det private ikke møter konkurranse. Og det tror jeg ikke noe på. Dersom markedskreftene rår vil ikke prisene øke fritt. Perfekt konkurranse tror jeg ikke noe på, men dersom det er to eller flere tilbydere så vil priskonkurranse forhindre det scenarioet du beskriver.

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

Jeg mener at enkelte ting har det best når det offentlige styrer, slik som utdanning, helse & omsorg, og livsnødvendige ting som f.eks. vann. Og det er også det jeg jobber veldig mye med.

Jeg er helt enig i at livsnødvendige ting som f eks vann må håndteres av det offentlige. Samme gjelder alle kollektive goder, samt politi, brannvesen etc. Jeg er derimot ikke nødvendigvis enig i at det ikke kan eksistere private tilbud av helse og utdanning. Det offentlige må helt klart ha et tilbud, et godt tilbud, men det er ikke alltid slik at det er best om det offentlige står for alt.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Da betinger du at det private ikke møter konkurranse. Og det tror jeg ikke noe på. Dersom markedskreftene rår vil ikke prisene øke fritt. Perfekt konkurranse tror jeg ikke noe på, men dersom det er to eller flere tilbydere så vil priskonkurranse forhindre det scenarioet du beskriver.

Men det som gjerne kan bli scenario er at tjenestene svekkes, mens prisen blir den samme - det er der den tripple prisen kommer inn.

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Jeg er helt enig i at livsnødvendige ting som f eks vann må håndteres av det offentlige. Samme gjelder alle kollektive goder, samt politi, brannvesen etc. Jeg er derimot ikke nødvendigvis enig i at det ikke kan eksistere private tilbud av helse og utdanning. Det offentlige må helt klart ha et tilbud, et godt tilbud, men det er ikke alltid slik at det er best om det offentlige står for alt.

Der er vi delvis uenig. Jeg synes godt at det kan være et privat tilbud, men da må de kunne tilby det samme som det offentlige. Det skal ikke være slik det er nå, at privatskolene kun tilbyr almennfag, og muligens helsefag, mens det offentlige sitter igjen med de dyre fagene som elektro, kjemi/prosess etc. Det fører bare til at lokale videregående skoler kun kan tilby almennfag, fordi det andre blir for dyrt når privatskolene øker og tar av tilskuddene, og at ungdommer mange flere steder i landet må flytte på hybel som 15-åring, for å få den utdannelsen de ønsker. Og det fordi de ikke har råd til privatskole. Hybel-livet er ikke noe billigere det, men da har man ikke valgmuligheten lenger - og det er det som er så himla urettferdig.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

Men det som gjerne kan bli scenario er at tjenestene svekkes, mens prisen blir den samme - det er der den tripple prisen kommer inn.

Mnja. Konkurranse regulerer ikke nødvendigvis kun prisen. Man ønsker å få solgt sin tjeneste, og da kan man ikke kun tilby en lav pris. Man må ha innhold også. Dette blir egentlig spillteori. Så nei, jeg tror ikke på teorien din om at et privat tilbud med påfølgende konkurranse fører til dårligere kvalitet.

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

Der er vi delvis uenig. Jeg synes godt at det kan være et privat tilbud, men da må de kunne tilby det samme som det offentlige. Det skal ikke være slik det er nå, at privatskolene kun tilbyr almennfag, og muligens helsefag, mens det offentlige sitter igjen med de dyre fagene som elektro, kjemi/prosess etc. Det fører bare til at lokale videregående skoler kun kan tilby almennfag, fordi det andre blir for dyrt når privatskolene øker og tar av tilskuddene, og at ungdommer mange flere steder i landet må flytte på hybel som 15-åring, for å få den utdannelsen de ønsker.

Her tror jeg kanskje ikke jeg skjønner helt hva du mener. Sier du at hvis man skal ha privat skoletilbud så må det private og det offentlige tilby de samme fagene? Hvorfor det, egentlig? Dersom det private skoletilbudet fungerer innenfor allmennfaglige fag så er det vel helt greit om det finnes et offentlig tilbud for realfagene? Det er jo det som er det offentliges funksjon; å kunne tilby en tjeneste som ikke nødvendigvis gir profitt ihht bedriftsøkonomiske termer, men som måles i samfunnsøkonomisk profitt?

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Her tror jeg kanskje ikke jeg skjønner helt hva du mener.

Jeg skal prøve å forklare litt bedre.
Alle videregående skoler får tilskudd pr. elev. De forskjellige fagene koster forskjellig, men tilskuddet er det samme uansett om det er almennfag eller frisørlinjen.
På store videregående skoler (offentlige) vil da tilskuddet fordeles, slik at tilskuddet skolen får for 100 elever på almennfag kan være med å finansiere et bredere tilbud, f.eks. elektrofag.
Om det kommer mange private skoler som tilbyr almennfag (det er jo som regel det de har) så tar de mange elever fra det offentlige, og de en gang store offentlige skolene mister tilskudd, og kan ikke lenger tilby et bredt faglig utvalg.

Er du med?

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

JEr du med?

Ja, jeg tror det, men er ikke helt sikker. :skål:

Dersom tilskuddene er arrangert på en slik måte så må man i følge mitt enkle sinn kun endre på tilskuddsordningen. Faktisk synes jeg det kunne vært et fornuftig mål å øke tilskuddet for realfag for å øke incentivet for skolene å få flest mulig elever til å velge disse fagene. Jeg har imidlertid alt for dårlige kunnskaper om private vs offentlige skoler til at jeg kan diskutere dette noe særlig. Eneste jeg føler meg sikker på er at konkurranse ofte gjør godt, og at man må være åpen for at det ikke alltid er slik at offentlig styring medfører høyest samfunnsøkonomisk profitt.

[Mandino]

Gå for det partiet som står nærmest de verdier og de saker som du tror på.

Før jeg flyttet til Oslo, stemte jeg alltid ulikt ved kommunevalg og Stortingsvalg, da et annet parti enn mitt eget hadde et bedre program for min gamle kommune.

Må få legge til at begge partiene ligger til venstre for partiskalaen.

[daffy]

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

De fortsetter nok å tilby, men på lik linje med de andre. Også vinner de private anbudene gjerne, og så tøyer de grensene mer og mer og mer, og så ender det med at kommunen betaler trippel pris for et tilbud de kunne gitt selv.
.

Eller det offentlige tilbudet skjønner at her må det skjerpe seg og gi de eldre et tilbud de blir fornøyd med, ellers vil de mest ressurssterke brukerne forsvinne over til private alternativer.

Jeg tror det kan være veldig sunt med konkurranse i eldreomsorg, skole, helse etc, men det fordrer selvsagt en sirlig konstruksjon av insentiver slik at brukerne blir vinnerne.

På generelt grunnlag mener jeg forøvrig at det er mye viktigere at de som har det vanskelig får det bedre enn at alle får det likt.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av daffy, her.

På generelt grunnlag mener jeg forøvrig at det er mye viktigere at de som har det vanskelig får det bedre enn at alle får det likt.

Det er jeg helt enig i.
Ordentlig solidaritet og greier ...

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av daffy, her.

På generelt grunnlag mener jeg forøvrig at det er mye viktigere at de som har det vanskelig får det bedre enn at alle får det likt.

Jepp, det må sies å være essensen.