Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Gaia: det sittende regimet har ikke bare vært svakt, der har også vært gjennomkorrupt og til dels inkompetent. Det er helt ødeleggende for et samfunn å være så gjennomsyret av korrupsjon. Taliban har ikke veldig bred støtte for det islamistiske verdenssynet sitt, særlig ikke i byene, men de har ganske stor troverdighet på at de ikke er (så veldig) korrupte. Litt «lov og orden»-parti, rett og slett. Jeg tror kanskje folk har gitt etter til dels i ren lettelse av at «så blir det i hvert fall orden på noe».

Jeg hørte en diskusjon i en podcast om soldatene som bare la ned våpnene da Taliban kom, de gav ikke noe motstand. Soldatene hadde ikke tillit til at de hadde god nok støtte fra sittende president, og at det ble en "if you cant beat them, join them". Da internasjonale styrker var til stede hadde afghanske soldater opplevelsen av å ha ryggdekning, og turte å stå i det.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Pepper Lemon, her.

Jeg hørte en diskusjon i en podcast om soldatene som bare la ned våpnene da Taliban kom, de gav ikke noe motstand. Soldatene hadde ikke tillit til at de hadde god nok støtte fra sittende president, og at det ble en "if you cant beat them, join them". Da internasjonale styrker var til stede hadde afghanske soldater opplevelsen av å ha ryggdekning, og turte å stå i det.

Jeg aner ikke om det bare er rykter, men jeg leste et sted at de også fikk tilbud om mat for å overgi seg. Og de hadde ikke fått forsyninger på lenge, så det hørtes ut som et greit alternativ.

Noe så "enkelt" som å sørge for at de som skal i krigen får ernæring.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg aner ikke om det bare er rykter, men jeg leste et sted at de også fikk tilbud om mat for å overgi seg. Og de hadde ikke fått forsyninger på lenge, så det hørtes ut som et greit alternativ.

Noe så "enkelt" som å sørge for at de som skal i krigen får ernæring.

Både mat og penger har forsvunnet på veien. Store deler av den teoretiske styrker til regjeringshæren var spøkelsessoldater. De fantes ikke, og de over cashet inn midlene.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Gaia: det sittende regimet har ikke bare vært svakt, der har også vært gjennomkorrupt og til dels inkompetent. Det er helt ødeleggende for et samfunn å være så gjennomsyret av korrupsjon. Taliban har ikke veldig bred støtte for det islamistiske verdenssynet sitt, særlig ikke i byene, men de har ganske stor troverdighet på at de ikke er (så veldig) korrupte. Litt «lov og orden»-parti, rett og slett. Jeg tror kanskje folk har gitt etter til dels i ren lettelse av at «så blir det i hvert fall orden på noe».

Jeg har fått med meg at det har vært mye korrupsjon, som ikke har blitt adressert og at det har vært veldig mange "skyggesoldater". Aftenposten skrev vel at det som var oppgitt som 300 000 soldater i realiteten var 50 000 soldater.

Opprinnelig lagt inn av Pepper Lemon, her.

Jeg hørte en diskusjon i en podcast om soldatene som bare la ned våpnene da Taliban kom, de gav ikke noe motstand. Soldatene hadde ikke tillit til at de hadde god nok støtte fra sittende president, og at det ble en "if you cant beat them, join them". Da internasjonale styrker var til stede hadde afghanske soldater opplevelsen av å ha ryggdekning, og turte å stå i det.

Det jeg syns er så utrolig trist, er at de ikke finner tilstrekkelig støtte i "sine egne", altså de folka som burde hatt en særlig interesse av å holde Taliban unna. Og det er ganske forskrekkende at de som er tilhenger av vesten og mer vestlige verdier, også er de som er korrupte, og har undergravd oppbyggingen av et intern forsvarsstyrke, gjennom å stikke av med pengene selv. Mens de vi ser på som "skurkene" samtidig er de som er ærlige.

Samtidig så skjønner jeg det ikke helt. Er ikke frihet noe som er skikkelig verdt å kjempe for, selv om man ikke har en storebror til å backe seg opp. Det må jo være noen psykologiske mekanismer i spill, som jeg gjerne skulle fått en te-skjeforklaring på.

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

e.

Samtidig så skjønner jeg det ikke helt. Er ikke frihet noe som er skikkelig verdt å kjempe for, selv om man ikke har en storebror til å backe seg opp. Det må jo være noen psykologiske mekanismer i spill, som jeg gjerne skulle fått en te-skjeforklaring på.

Mange soldater har vel lagt ned våpnene fordi penger som skulle gått til militært utstyr er gått bort i korrupsjon. Mange soldater har kanskje et våpen, men veldig lite ammunisjon, ift hva Taliban har. Og ikke så veldig interessert i å ofre livet sitt.

Frihet til å fortsette å være ultrafattige? Når tenker du Afghanistan har hatt frihet? I de siste 20 årene med krigføring mellom USA og Taliban?