Lærerstreiken

[Fintdethei!]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Enig.

I sommer møtte jeg en eldre slektning (pensjonist som har vært lærer i grunnskolen). Vi snakket om skole. Datteren hennes jobber på VGS, og jeg sa noe i retning «ja, hun er jo også lærer». Jeg holdt på å dåne av svaret: «Nei, hun er lektor.»

Jeez.

Jeg jobber med kollegaer i mange land, og jeg skal love deg at hierarki er viktigere i noen land enn andre. Jeg selv kan jo ikke bry meg mindre om hvilke titler folk har.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Fintdethei!, her.

Jeg jobber med kollegaer i mange land, og jeg skal love deg at hierarki er viktigere i noen land enn andre. Jeg selv kan jo ikke bry meg mindre om hvilke titler folk har.

Ekstra komisk var det at den eldre slektningen selv er lærer. Det ble helt absurd.

Jeg har ei venninne som er førskolelærer. Hun snakker en del om utdanning, titler og stillinger. Jeg har inntrykk av at dette er mer fremtredende i barnehagen.

I skolen er utdanning og titler aldri et tema. Og da mener jeg aldri. Kollegaene mine ser på hverandre som likeverdige og like kompetente (vel, det finnes jo forskjeller på personlig plan), og hvem som er utdannet hva er det ingen som snakker om. Tror ikke folk vet hvilken utdanning de andre har engang. Vi gjør samme jobben.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Ekstra komisk var det at den eldre slektningen selv er lærer. Det ble helt absurd.

Jeg har ei venninne som er førskolelærer. Hun snakker en del om utdanning, titler og stillinger. Jeg har inntrykk av at dette er mer fremtredende i barnehagen.

I skolen er utdanning og titler aldri et tema. Og da mener jeg aldri. Kollegaene mine ser på hverandre som likeverdige og like kompetente (vel, det finnes jo forskjeller på personlig plan), og hvem som er utdannet hva er det ingen som snakker om. Tror ikke folk vet hvilken utdanning de andre har engang. Vi gjør samme jobben.

Gjør du samme jobben som en barne- og ungdomsarbeider?

I barnehagen gjør barnehagelæreren det samme som en bua og en ufaglært. Minus 4 timer plantid i uken. Jeg tror det er derfor du opplever at venninnen din snakker om titler.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Tradisjonener at tvungen lønnsnemnd beslutter det opprinnelige tilbudet fra arbeidsgiver. Det hadde vært utrolig kult om de gjorde noe annet denne gangen. Da ville det ikke bli så kult å bare vente ut streiker og satse på tvungen lønnsnemnd for arbeidsgiver.

De som utdannes til barneskolen nå, blir lektorer. Skjønte ikke helt hva du prøvde å forklare, zulu? Lektorer er de som tar master innenfor utdanning, de kan jobbe i de skoleslagene de tar lektorutdanning for. Trenger litt mer forklaring på hva du mente.

Vi er ganske mange med allmennlærer/grunnskolelærer-utdanning + master som underviser i vgs. for øvrig. Det jobber også mange adjunkter i vgs.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Vi er ganske mange med allmennlærer/grunnskolelærer-utdanning + master som underviser i vgs. for øvrig. Det jobber også mange adjunkter i vgs.

Ja, jeg nevnte bare barneskolen fordi Zulu snakket om det. Adjunkter, adjunkter med tillegg og lektorer finner du i alle skoleslag, men større andel lektorer desto høyere opp i skolesystemet du kommer - foreløpig. Etter hvert vil det jo nesten bare være lektorer siden nesten alle som uteksamineres nå, er det.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Ja, jeg nevnte bare barneskolen fordi Zulu snakket om det. Adjunkter, adjunkter med tillegg og lektorer finner du i alle skoleslag, men større andel lektorer desto høyere opp i skolesystemet du kommer - foreløpig. Etter hvert vil det jo nesten bare være lektorer siden nesten alle som uteksamineres nå, er det.

Jepp. Grunnen til at jeg skrev det jeg skrev, var dette.

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

De er heller ikke kvalifisert for å jobbe i videregående skole, mens de som har tatt lektorutdanning, derimot, kan jobbe i ungdomstrinnet og i videregående, men ikke på 1.-7.

Forskriften til opplæringsloven sier dette:

Sitat:

Den som skal tilsetjast i undervisningsstilling i studieførebuande fag i den vidaregåande skolen, må fylle eitt av desse krava:

a. universitets- og/eller høgskoleutdanning som samla utgjer minst 240 studiepoeng, inklusive pedagogisk utdanning etter § 14-1, for undervisning i fag/på fagområde der vedkommande har minst 60 studiepoeng relevant utdanning

Dermed blir det en skjønnsmessig vurdering om GLU-lærere er kvalifisert eller ikke.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Ser forresten at det snakkes om å kollektivt avmelde seg til sensor-oppdrag dette skoleåret. Det håper jeg blir gjort, det er en aksjonsform som vil være synlig.

Det går ikke i alle fylker, det fikk vi smertelig erfare da det var pandemi. Vi var flere som ikke ville reise land og strand rundt til ulike skoler på muntlige oppdrag, men fylket mente det var en del av stillingen vår. Skriftlig kan man jo selvsagt la være å ta, men ikke muntlige.

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Vi er ganske mange med allmennlærer/grunnskolelærer-utdanning + master som underviser i vgs. for øvrig. Det jobber også mange adjunkter i vgs.

Det er mange variasjoner. Jeg har bachelor i ped, svennebrev, fire årsenheter innen ulike fag og 15 års erfaring fra bransjen i tre av fagene jeg underviser i. Da er jeg adjunkt 1.

[Millen]

Opprinnelig lagt inn av Fintdethei!, her.

Jeg jobber med kollegaer i mange land, og jeg skal love deg at hierarki er viktigere i noen land enn andre. Jeg selv kan jo ikke bry meg mindre om hvilke titler folk har.

Trenger ikke dra lenger enn til Danmark når det gjelder hierarki. For mange år siden jobbet jeg i en nordisk organisasjon, og noen fra hovedkvarteret i Danmark reiste jevnlig rundt i disse landene,og likte seg best her for her var det så avslappende og rolig.

Også vært borti toppleder fra et annet europeisk land som ble sjokkert når ansatte og andre i organisasjon sa hen imot.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Forvirringen er jo komplett nå som grunnskolelærere formelt blir utdannet lektorer, men de har ikke tatt lektorutdanning.

Jo. En lektor er en som er lærerutdannet med mastergrad, så jo, de har tatt lektorutdanning. De har ikke gått på lektorprogrammet, men det er noe annet.

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Neida, adjunkter har fire år, mens lektorer har fem.

Ja, det er jo akkurat det Bluen og jeg sier.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jo. En lektor er en som er lærerutdannet med mastergrad, så jo, de har tatt lektorutdanning. De har ikke gått på lektorprogrammet, men det er noe annet.

Jeg mener dette bare understreker forvirringen. Grunnskolelærerne (som har mastergrad), har tatt grunnskolelærerutdanning. Det er jo det utdanningen deres heter. De som har tatt lektorprogrammet (som faktisk heter lektorutdanning de fleste steder) har tatt lektorutdanning. Men lektorkompetanse, har de begge to.

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Ja, det er jo akkurat det Bluen og jeg sier.

Sa ikke Bluen at lektorer hadde to år lengre utdanning enn adjunkter?

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Sa ikke Bluen at lektorer hadde to år lengre utdanning enn adjunkter?

Haha, herlighet, du har rett. Beklager, det var jeg som leste feil.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Haha, herlighet, du har rett. Beklager, det var jeg som leste feil.

Hehe, jeg måtte telle flere ganger for å sjekke at ikke det var jeg som surret.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

De som utdannes til barneskolen nå, blir lektorer. Skjønte ikke helt hva du prøvde å forklare, zulu? Lektorer er de som tar master innenfor utdanning, de kan jobbe i de skoleslagene de tar lektorutdanning for. Trenger litt mer forklaring på hva du mente.

Mange utdanningsinstitusjoner tilbyr både grunnskoleutdanning og lektorutdanning. Noen tilbyr bare det ene, og noen det andre. Begge utdanningene er femårige masterutdanninger og gir tittelen lektor. De er likevel to ulike utdanninger. Grunnskolelærer gir blant annet mulighet for undervisningskompetanse i flere fag enn lektorutdanningen, og lektorutdanningen gir mulighet for større faglig fordypning. En som har tatt lektorutdanning kan undervise både i grunnskole og videregående, mens en med grunnskolelærerutdanning bare kan undervise i grunnskolen. Også har du til sist de lektorene som har en faglig master og en ettårig praktisk-pedagogisk utdanning på toppen. De har ett år lengre utdanning, større faglig fordypning, men ingen innebygget profesjonsutdanning. Tre ganske ulike utdanningsløp (dog har lektorutdanningen og grunnskoleutdanningen nærmet seg hverandre en del), ulik kompetanse men samme tittel: lektor.

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Det burde virkelig ikke være sånn at tvungen lønnsnemnd = arbeidsgivers tilbud, for da kan jo arbeidsgiver spekulere vilt i lønnsnemnd og ikke røre seg en millimeter og bare se på at de streikene tvinger fram en lønnsnemd.

Ofte går det jo hardt utover arbeidsgiverne når arbeidstakerne streiker, så de ønsker jo gjerne å få slutt på den så fort som mulig.