Dødsstraff

[Sitron]

Jeg lurer på hvor mange som er urettmessig dømt til døden i USA, det er neppe få. En svart man blir gjerne dømt til døden for voldtekt på en hvit kvinne, mens en hvit mann slipper unna med mord på en svart kvinne. Sjikkeli rettfærdi.

[pippimamma]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg lurer på hvor mange som er urettmessig dømt til døden i USA, det er neppe få. En svart man blir gjerne dømt til døden for voldtekt på en hvit kvinne, mens en hvit mann slipper unna med mord på en svart kvinne. Sjikkeli rettfærdi.

Det er nok ikke få nei.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg lurer på hvor mange som er urettmessig dømt til døden i USA, det er neppe få.

Jeg fant endel info på Death Penalty Info.
I 1997 hadde man funnet 17 uskyldige på death row i USA bare på de siste fire årene.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg lurer på hvor mange som er urettmessig dømt til døden i USA, det er neppe få. En svart man blir gjerne dømt til døden for voldtekt på en hvit kvinne, mens en hvit mann slipper unna med mord på en svart kvinne. Sjikkeli rettfærdi.

Tullball! Det er slike utsagn og antakelser som ikke stemmer helt med fakta. Dersom du går inn og leser på offentlige amerikanske sider om death row, så finner du ut at det ikke er flere svarte pr. d.d. på death row enn hvite. Det er en myte, og den er ganske langt fra dagens virkelighet.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Ja det er sjikkelig rettferdi. Det er også veldig rettferdig at penger kan kjøpe rike mennesker ut av knipa ved betaling av dyre advokater og kausjon. Det er rettferdighet på sin beste

Nå må dere gå inn og lese fakta da!
Ikke bare tro på gamle myter og antakelser hele tiden! Det er da virkelig ingen tilfeller som jeg kan finne frem til som har hatt dødsdom som har klart å kjøpe seg fri fra dødsstraffen.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det er da virkelig ingen tilfeller som jeg kan finne frem til som har hatt dødsdom som har klart å kjøpe seg fri fra dødsstraffen.

Nei, de kjøper seg ikke fri fra en dødsdom de har fått, men de kjøper seg advokater som er så gode til å argumentere for seg at de slipper dødsdommen i utgangspunktet.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Anonyma, her.

Dette er ikke et gyldig argument for meg. Det blir alt for svart/hvitt, og dette er som å si at dødsstraff kun praktiseres som skrekk og advarsel, noe som ikke stemmer.

Hvilke "læreboksdeler" av en straff er det du mener ikke kan bli oppfylt hvis man ikke benytter seg av dødsstraff? Læreboksdelene er: Allmennpreventive hensyn (ingen andre vil gjøre det), individpreventive hensyns (den straffete vil ikke gjenta handlingen) og beskyttelse av samfunnet (den straffete er fjernet fra samfunnet). Alle disse delene kan oppfylles ved "vanlig" fengselstraff.

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Blir fanger i Norge MER rehabiliterte enn fanger i USA?

Prinsippielt ja. I praksis vet jeg ikke.

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Tullball! Det er slike utsagn og antakelser som ikke stemmer helt med fakta. Dersom du går inn og leser på offentlige amerikanske sider om death row, så finner du ut at det ikke er flere svarte pr. d.d. på death row enn hvite. Det er en myte, og den er ganske langt fra dagens virkelighet.

Nei, dette er ikke en myte.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Nei, dette er ikke en myte.

Det VAR slik,him. Det ER ikke slik lenger. Og i hvert fall ikke i de tilfeller der det dreier seg om dødsstraff ja eller nei.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det VAR slik,him. Det ER ikke slik lenger. Og i hvert fall ikke i de tilfeller der det dreier seg om dødsstraff ja eller nei.

Altså, kanskje jeg misforstår her. Men jeg leste den linken som du oppga og der er den en oversikt over innsatte på Death Row pr 01012007

Her er de statene som har flest antall på Death Row:

California: 660 totalt, 235 svarte, 254 hvite, 136 Latino, 22 Asian, 13 Native American
Texas: kortversjon: 393 totalt, 161 svarte, 121 hvite
Florida: 397 total, 139 svarte, 221 hvite
North Carolina: 185 totalt, 98 svarte, 72 hvite

Jeg lurer på hvordan du kan si at det er en myte? Spesielt når man tenker på at svarte (12.8%) er en minoritet i forhold til hvite (80.2 % av befolkningen)

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av esme, her.

Jeg lurer på hvordan du kan si at det er en myte? Spesielt når man tenker på at svarte (12.8%) er en minoritet i forhold til hvite (80.2 % av befolkningen)

Godt poeng!

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av esme, her.

Altså, kanskje jeg misforstår her. Men jeg leste den linken som du oppga og der er den en oversikt over innsatte på Death Row pr 01012007

Her er de statene som har flest antall på Death Row:

California: 660 totalt, 235 svarte, 254 hvite, 136 Latino, 22 Asian, 13 Native American
Texas: kortversjon: 393 totalt, 161 svarte, 121 hvite
Florida: 397 total, 139 svarte, 221 hvite
North Carolina: 185 totalt, 98 svarte, 72 hvite

Jeg lurer på hvordan du kan si at det er en myte? Spesielt når man tenker på at svarte (12.8%) er en minoritet i forhold til hvite (80.2 % av befolkningen)

Ja, selvsagt misforstår du og mikser tallene etter din egen metode her, for først samler du alle som ikke er hvite under en felles betegnelse, svart, for deretter å si at 12.8% av befolkningen er svart (hvor du ikke tar med asian, latino osv....)
Forsøk igjen. Bedre lykke neste gang. (Det finnes altså flere raser enn svart og hvit, og de svarte er som du ser av tallene ikke overrepresenterte. )

[him]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det VAR slik,him. Det ER ikke slik lenger. Og i hvert fall ikke i de tilfeller der det dreier seg om dødsstraff ja eller nei.

Jo, det er slik at det er lettere å bli dømt hvis du er svart, dette gjelder alle typer forbrytelser. (Men, nei, det betyr ikke at majoriteten av de på dethrow i Texas er svarte. Texas er vel den staten hvor de henretter flest folk hvis jeg husker riktig, og der er vel flertallet hvite - igjen basert på min hukommelse.)

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det VAR slik,him. Det ER ikke slik lenger. Og i hvert fall ikke i de tilfeller der det dreier seg om dødsstraff ja eller nei.

Med fare for å høres ut som en fullstendig flåse, men kan det ikke være fordi svarte sitter kortere på dødscelle enn det hvite gjør? Jeg finner det ganske vanskelig å tro at det sitter 50/50 hvite og svarte på dødcelle, mht at det sitter langt flere svarte i fengsel, noe som jo ville bety at HVITE er overrepresentert på dødscelle (forholdstallsmessig)...

Men åffkårs, om du kan vise meg tall på dette, så skal jeg jo ikke protestere

Forøvrig - på generell basis - så må jeg si at det finnes gode nok argumenter man kan bruke til å overbevise folk som svever i villfarelsen om at dødsstraff er en nødvendighet, så det burde være fullstendig unødvendig å ty til personrettede ufinheter. Så får de(n) som føler seg truffet, gjøre det .

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Valentina, her.

Med fare for å høres ut som en fullstendig flåse, men kan det ikke være fordi svarte sitter kortere på dødscelle enn det hvite gjør? Jeg finner det ganske vanskelig å tro at det sitter 50/50 hvite og svarte på dødcelle, mht at det sitter langt flere svarte i fengsel, noe som jo ville bety at HVITE er overrepresentert på dødscelle (forholdstallsmessig)...

Det stemmer ikke. Prosentandel av svarte i jail og prison er henholdsvis 41 og 49%.

Faktisk er svarte for det første overrepresentert i forhold til befolkningsprosent i fengsel og i forhold til det igjen overrepresentert på Death Row.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven75, her.

Nei, de kjøper seg ikke fri fra en dødsdom de har fått, men de kjøper seg advokater som er så gode til å argumentere for seg at de slipper dødsdommen i utgangspunktet.

Ok, sånn som O.J. Simpson mener du?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Nå må dere gå inn og lese fakta da!
Ikke bare tro på gamle myter og antakelser hele tiden! Det er da virkelig ingen tilfeller som jeg kan finne frem til som har hatt dødsdom som har klart å kjøpe seg fri fra dødsstraffen.

Det var vel ikke det Hattifnatten sa. Hun sa "kjøpe seg ut av knipa" og det kan vel like godt handle om at rike i praksis kjøper seg ut av en dødsdom fordi de har flinke advokater.