Hvor mange rasister tror du det finnes i Norge?

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Nabbe, her.

Det kommer heelt ann på kvinnene. Og ungene. Og boområdet generelt.

Jeg flytter liksom ikke til Møhlenpris her i Bergen selv om det bor aldri så mye innvandrere der.

ok. Men da er vel du også en rasist, som ikke ønsker å bo i innvandrerområder Neida. Men det føles litt sånn; at man er rasist bare man ønsker å bo i et rolig område med mest lyse nordmenn som meg selv.

[Nabbe]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

ok. Men da er vel du også en rasist, som ikke ønsker å bo i innvandrerområder Neida. Men det føles litt sånn; at man er rasist bare man ønsker å bo i et rolig område med mest lyse nordmenn som meg selv.

Det har ikke noe med innvandrere å gjøre, at jeg ikke vil bo på Møhlenpris. Det har mer med nordmenn å gjøre...

(les, narkomane, og blandt de er det flertall nordmenn her i byen, i alle fall)

[Mams]

Jeg tror nok det er mye mer rasisme en vi er klar over, og dermed flere rasister også.

Jeg får grøssninger langt inn i benmargen når jeg hører forlk sier: "våre nye landsmenn"
Tror jeg har tilgode å høre noen som ike bruker det negativt ment.
Tror også at mange i stor grad ikke er klar over hvor rasistiske uttalelser de egentlig kommer med. Det har i stor grad blitt endel av den dagligdagse praten.

For endel år siden var jeg og gubben på en fest.
Gubben ble sittende sammen med 5-6 andre gutter/menn og diskutere innvandring.
De han satt sammen med var (og er nok den dag i dag også det) rasister.
Der satt de og slang ut om alle innvandrere som lurte til seg penger på sosialen og alt gale de gjorde osv osv osv osv.
Mannen min er stad som et beist og stod på den andre siden.
Han er alt annet en rasist og svarte for seg. (han er en mester til å kverulere)

Det ironiske med det hele var at alle de min mann diskuterte med hadde alle sittet i fengsel.... (for forskjellige ting, men man kan trygt se de ikke var av guds beste barn)
Snakk om at det kan være greit å feie for egen dør først.............

[safran]

Opprinnelig lagt inn av polarjenta, her.

Er du seriøs? Det er akkurat denne holdningen som irriterer meg, skjær alle over en kam. Du aner ikke hva du går glipp av når du har denne holdningen. Det er mange flotte mennesker også blant innvandrerne, og det er også noen som ikke er så flott. Men sånn er det jo blant nordmenn også, det ikke alle som er like bra.

Nei, jeg tror ikke hun er seriøs. Jeg tror hun er ute etter litt moro på en lørdagskveld.

Opprinnelig lagt inn av polarjenta, her.

Jeg vurderte faktisk en rød prikk jeg også, men de sitter litt langt inne, men mulig jeg også bryter en barriere her....

Hva er det som er så farlig med røde prikker? Hva skal egentlig til for at du skal ta dem i bruk? Mord?

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Hva er det som er så farlig med røde prikker? Hva skal egentlig til for at du skal ta dem i bruk? Mord?

Det er vel i utgangspunktet ingenting farlig med røde prikker, jeg har bare aldri følt noe behov for å bruke dem.

[Teofelia]

Jeg syns jeg møter rasister stadig vekk, jeg. Veldig ofte når jeg kjører drosje, for eksempel. (Hva er det med drosjesjåfører og trangen til å snakke frittalende om innvandring, fordeling av sosiale goder og andre folks anliggender til vilt fremmede. Hvorfor kan så få av dem klare seg med å snakke om været?! :kjører mye drosje og har dårlig erfaring med drosjesjåfører: )

I Trondheim finnes det knapt innvandrere fra Afrika eller Asia, og de få som er her er oftere akademikere enn renholdere og drosjesjåfører. Jeg er ganske sikker på at de som er her merker hverdagsrasismen godt, men siden det er så få mørkhudede innvandrere i Trondheim og de ikke er et vanlig innslag i bybildet, slik som i Oslo, blir vi andre spart for en hel del av de rasistiske uttalelsene som jeg synes jeg hører stadig vekk når jeg er i Oslo.

Det vi derimot har plenty av her er østeuropere, og de får gjennomgå så det holder. Og det som er skremmende er at det virker som det nesten er stuerent å omtale disse i rasistiske vendinger. Man kan som kjent ikke snakke om "svartinger" eller "gulinger" uten at dannede mennesker reagerer i større eller mindre grad – heldigvis, men det er visst helt akseptert å si at polakkene i Trondheim er her "fordi de er mer opptatt av å tjene penger enn av å tilbringe tid med familien", at "de slurper kontantstøtte og barnetrygd med sugerør fra statskassen" og at "alle østeuropeere snylter til seg sosialstøtte når de får sjansen". Hvor er forskjellen på slike uttalelser og på det å si at "alle negre er voldsforbrytere"? Er det liksom bedre og mer legitimt å rakke ned på folk og stemple dem som gruppe bare fordi de ikke er av en annen hudfarge?

Jeg syns hverdagsrasisme er et kjempeproblem i dette landet, og jeg har allverdens sympati med folk fra annen kultur, et annet land eller med annen hudfarge, som må omgås og blir utsatt for idioter hver eneste dag.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Men det føles litt sånn; at man er rasist bare man ønsker å bo i et rolig område med mest lyse nordmenn som meg selv.

Ut i fra min definisjon av rasisme, så stemmer din følelse. Jeg fikk skikkelig dårlige vibber av denne setningen.

[Teofelia]

Enig med Irma: Isolert sett ligner den uttalelsen en hel del på rasisme, ja.

At man ønsker å bo i et rolig område er selvsagt problemfritt, men at hudfargen på de rolige menneskene i området skal være av betydning?! :urk:

[Mams]

Enig meg Irma her jeg også.
Om et område er rolig eller ikke kan man IKKE se utfra hudfargen til de som bor der.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Ut i fra min definisjon av rasisme, så stemmer din følelse. Jeg fikk skikkelig dårlige vibber av denne setningen.

La meg reformulere, da: Jeg øsnker å bo i et område hvor hoveddelen av befolkningen har lik kultur og likt språk som meg selv. Er det også rasistisk???
Burde kanskje brukt ordet fremmedkulturelle istedetfor mørkhudede; men ofte så er det det samme.
Men å bruke oredet fremmedkulturell ville vel fortsatt ha gjordt meg til en rasist

Azi; det hørtes jo helt forferdelig ut!
DA snakker man rasisme!

Sitron; takker og bukker for innlegg som har skjønt hva jeg mener!

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

ok. Men da er vel du også en rasist, som ikke ønsker å bo i innvandrerområder Neida. Men det føles litt sånn; at man er rasist bare man ønsker å bo i et rolig område med mest lyse nordmenn som meg selv.

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

La meg reformulere, da: Jeg øsnker å bo i et område hvor hoveddelen av befolkningen har lik kultur og likt språk som meg selv. Er det også rasistisk???
Burde kanskje brukt ordet fremmedkulturelle istedetfor mørkhudede; men ofte så er det det samme.
Men å bruke oredet fremmedkulturell ville vel fortsatt ha gjordt meg til en rasist

Du har jo allerede nevnt "lyse nordmenn" og da er skaden gjort i mitt hode, og det er vanskelig å skille ut kulturargumentet for seg. Beklager. Hudfargeforskjell og kulturforskjell er to ganske forskjellige ting. Dersom man klarer å skrive at man ønsker å bo i et rolig område med lyse nordmenn har man etter min mening helt klart rasistiske tendenser, eller så er man ufattelig klønete kommunikasjonsmessig. Det er heldigvis sjelden jeg hører slike utsagn. De fleste som bruker kulturargumentet for å synliggjøre problemer, slenger i det minste på en "men adopterte er helt greit" for å ikke gi inntrykk av at det hudfargen det dreier seg om.

Det fasinerer meg litt at man stadig prater om "hoveddelen av befolkningen" slik du gjør bønna, i tillegg til utsagn som "muslimene som kommer til å ta over" og lignende. Man tar da utgangspunkt i at vi i Norge har en stor andel av befolkninger med annen kulturell ballast. 8,9% av norges befolkning har innvandrerbakgrunn, og nesten halvparten av disse kommer fra Europa, altså ikke såkalt fremmedkulturelle. Det er ytterst få steder i dette landet hvor flertallet av befolkningen har annen etnisk eller kulturell bakgrunn - så hvorfor ta utgangspunkt i det? Jeg har selv vokst opp med å gå i en klasse med ca 40% innvandrere (snarere unntaket enn regelen altså), og har gode erfaringer med det. Jeg håper at det har bidratt til at jeg har blitt mer tolerant, og at jeg setter pris på andre kulturers kvaliteter. Jeg gidder ikke irritere meg over at enkelte ikke spiser salami og pølser av svin, noe jeg har forstått kan være ganske krevende å akseptere for enkelte.

For meg er ikke ordet fremmedkulturell rasistisk motivert. Jeg synes kanskje det begynner å bli litt snodig å bruke det, for meg er f.eks Islam og muslimer ikke noe fremmed lenger. Heldigvis. Ordet fremmed synes jeg er litt malplassert og unødvendig avstandsskapende. Jeg bruker derfor ikke begrepet så ofte selv.

[bønna]

[quote=Irma;616967]Det er ytterst få steder i dette landet hvor flertallet av befolkningen har annen etnisk eller kulturell bakgrunn - så hvorfor ta utgangspunkt i det? Jeg har selv vokst opp med å gå i en klasse med ca 40% innvandrere (snarere unntaket enn regelen altså), og har gode erfaringer med det. Jeg håper at det har bidratt til at jeg har blitt mer tolerant, og at jeg setter pris på andre kulturers kvaliteter. Jeg gidder ikke irritere meg over at enkelte ikke spiser salami og pølser av svin, noe jeg har forstått kan være ganske krevende å akseptere for enkelte.


Fordi det faktisk eksisterer; og er sterkt økende. Minoritetsskolene i Oslo (der hvor det er over 50 % innvandrere øker sterkt, ifølge Aftenposten Aften.
HVorfor er det rasistisk å ville flytte barn sine fra en skole hvor det er 90 % innvandrere? Det ER faktisk slik noen få steder i Oslo. Skolen der mine barn ville ha gått har over 70 %, og det er gjengs for området.
ER man da virkelig rasist, slik som det virker som om du mener?
Rasist-begrepet henger altfor løst.
At jeg er klønete til å formulere meg er en annen sak.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Fordi det faktisk eksisterer; og er sterkt økende. Minoritetsskolene i Oslo (der hvor det er over 50 % innvandrere øker sterkt, ifølge Aftenposten Aften.
HVorfor er det rasistisk å ville flytte barn sine fra en skole hvor det er 90 % innvandrere? Det ER faktisk slik noen få steder i Oslo.
ER man da virkelig rasist, slik som det virker som om du mener?
Rasists begrepet henger altfor løst.
At jeg er klønete til å formulere meg er en annen sak.

Jeg er klar over at flere bydeler og skoler i Oslo har en stor andel av innvandrere, og jeg ønsker ikke å bagatellisere at det kan være problematisk. Jeg kan ikke se å ha antydet at man automatisk er rasist dersom man flytter barnet sitt fra en skole med 90% innvandrere. Hvis jeg har gitt slike signaler har jeg vært utydelig på hva jeg mener. Jeg mener at et skolebytte vil være rasistisk motivert dersom det er hudfarge som er årsaken, og at man kanskje i tillegg bytter selv om skolen har god kvalitet på undervisningen - og barnet trives. At innvandrere samles i egne områder kan være problematisk, samtidig som at det er forståelig at det gjøres. Diskusjonen rundt dette temaet synes jeg er interressant, men debatten bør ikke føres på en slik måte at dette framstår som et generelt samfunnsmessig problem. Det interressante/rare er jo at folk som bor i ytre gokk med to innvandrerfamilier i kommunen synes å være mer bekymret over tendensen i noen få bydeler i Oslo, enn osloborgerne selv.

Jeg mener stikk i strid med deg bønna at rasismebegrepet brukes alt for lite. Det forundrer meg at folk som uttaler seg rasistisk ikke ser det selv, og det skjer ganske ofte.

[Libra]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg mener stikk i strid med deg bønna at rasismebegrepet brukes alt for lite. Det forundrer meg at folk som uttaler seg rasistisk ikke ser det selv, og det skjer ganske ofte.