Hvorfor er det greit å henge ut enkelte grupper på FP?

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av pippimamma, her.

Greit at det er ytringsfrihet her i landet, men det er lov å skjønne at vinklingen i pressen ofte er laget av folk som vet hva de driver med og ikke nødvendigvis viser sannheten.

Mitt syn på FrP er ikke formet av pressens snedige vinkling - jeg har lest FrPs partiprogrammer og de taler for seg selv.

Hetsing skal man holde seg for god for. Men skarp kritikk, derimot, er en annen skål. FrP fronter et menneskesyn og et verdigrunnlag jeg blir uvel av. Jeg vil ikke kalle mitt syn på Frp-ere fordommer - om man stemmer FrP, går man god for partiets verdisyn. Da har man automatisk stilt seg i et dårlig lys i mine øyne. Man bedømmer andre mennesker utfra deres handlinger - partivalg er en handling, og vi får jo bare alle stå inne for våre parti- og demed verdivalg.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Venstre øker i popularitet på siste meningsmålinger, og Frp taper. Det er å anta at Frp mister velgere til Venstre. De av oss som stemmer Venstre kan kanskje argumentere litt for hvorfor dèt skjer?.....

Nei, det vil jeg ikke tro stemmer. Bildet er sikkert mer sammensatt enn dette.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Jeg lurer rett og slett på hvorfor i alle dager det har blitt pk å hetse en gruppe mennesker på FP.

Det har ikke BLITT slik. Det har ALLTID vært slik her.

[Maverick]

Oi, der var to av mine jo, Skvetten. Tatt litt ut av sin sammenheng, I might add.

For øvrig står jeg for at enhver som vet hva man stemmer for når man stemmer FrP, har et helt annet verdisyn enn meg. Det betyr ikke at jeg går ut i fra at han eller hun går med grilldress.

Er dette utsagnet å henge ut eller stigmatisere noen?

Sitat:

Det kan skje i de beste familier at en eller annen velger å stemme FrP.

Hvis det er det - er det ikke da den som leser som legger noe i Frp i utgangspunktet som ikke er bra?

For det andre - jeg gjentar - jeg kan ikke se å ha sett hetsing av frp-ere her. Det er ikke hetsing om man for eksempel gjengir et statistisk fakta. (Som jeg går ut fra at det er snakk om der hvor det henvises til at blant en del kriminelle er det overvekt av Frp-ere.) Det ser ikke pent ut, det er jeg enig i. Men det er fremdeles et fakta - ikke hetsing.

Kritikk kan man også ta ganske langt før det blir hetsing. Man kan også være ganske så bloddryppende uenig uten at det er hetsing.

Men når det kommer til dette med at man ikke kan ha en holdning til et menneske bare på grunn av hva dette mennesket står for - hvorfor ikke det? Er ikke hva mennesket velger å stå for en av de tingene som virkelig er med å definere hva dette mennesket er for en person?

For meg er det slik at om man velger å sitte sammen med for eksempel rasister og hyle i deres kor så må man nesten finne seg i å bli oppfattet som rasist.

Og når man velger å gi sin stemme til frp så må man nesten finne seg i å oppfattes som en frp-er og som en som faktisk mener personlig det partiet sier. Om alenemødre, solidaritet, arbeidsmiljø, alkoholpriser og det hele.

Joda, Smilefjes men igjen se på enkelte av de utsagnene. Politikk er en ting å karakterisere en gruppe mennesker ut fra hva ens egen oppfatning av en sånn eller slik velger er kan oppfattes som stigmatisering av disse.

Jeg synes faktisk ikke de utsagnene er så ille jeg. Med det forbehold om at de henger på greip og at det stemmer med de statistiske faktaene osv så er det greit for meg at noen sier høyt både at det er sånn og hva man mener om det.

Det er utsagn hvor noen har litt temperatur, men det er greit nok - det er det ofte på fp. Og det er ikke til å komme fra at det er hysterisk når en frp-topp kjører i fylla altså. Det er like morsomt som om Kristin Halvorsen skulle finne på å avsløre seg i Se&Hør som en som er svart dagmamma på si på sommeren.

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg synes faktisk ikke de utsagnene er så ille jeg. Med det forbehold om at de henger på greip og at det stemmer med de statistiske faktaene osv så er det greit for meg at noen sier høyt både at det er sånn og hva man mener om det.

Jeg synes de er usmaklige og det hadde de vært uansett hvem de ble brukt mot. De projiserer holdninger som jeg synes er gufne.

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Jeg synes de er usmaklige og det hadde de vært uansett hvem de ble brukt mot. De projiserer holdninger som jeg synes er gufne.

Hvis du synes det som skrives her inne er guffent, trenger du å ta en tur innom vgd for en reality check. Den harmløse latterliggjøringen Frp-velgere utsettes for her, er omtrent like alvorlig som når danske journalister kaller nordmenn for fjellaper. Man kan velge å bli forferdet, eller bite i seg sarkasmen.

Jeg er ikke tilhenger av et mobbesamfunn, men jeg synes heller ikke normen bør være kozemoze-Kardemommeby.

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Hvis du synes det som skrives her inne er guffent, trenger du å ta en tur innom vgd for en reality check. Den harmløse latterliggjøringen Frp-velgere utsettes for her, er omtrent like alvorlig som når danske journalister kaller nordmenn for fjellaper. Man kan velge å bli forferdet, eller bite i seg sarkasmen.

Jeg er ikke tilhenger av et mobbesamfunn, men jeg synes heller ikke normen bør være kozemoze-Kardemommeby.

Jeg er godt bevandret i det virkelige livet Nebbia, frykt ikke for det. Synes faktisk at når journalister skriver slikt er det såpass lavmåls at jeg ikke gidder å lese resten. Ingen tilhenger av kozemoze-Kardemommeby jeg heller men ei heller av en kultur som preges av holdninger som virker nedsettende ovenfor andre menneker.

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Alternativet behøver vel ikke være kozemoze Kardemomme? Jeg synes det er utrolig kjedelig når debatter som kunne blitt bra blir kvalt av latterliggjøring av enkelte grupper.

Nei, det er ikke nødvendigvis alternativet, men det er den andre ytterligheten. Det å hevde at sarkastiske kommentarer om Frp-velgere er et tegn på gufne holdninger, vitner om akutt hårsårhet.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Jeg synes det er utrolig kjedelig når debatter som kunne blitt bra blir kvalt av latterliggjøring av enkelte grupper.

Men er det tilfelle i særlig grad i denne sammenhengen da? Jeg syns ikke de fleste eksemplene her – som forøvrig ikke alltid underbygger utgangspuntket for sytingen så veldig godt hvis man leser dem i sammenheng – peker i retning av at interessante debatter på FP har blitt kvalt av at FrP har blitt latterliggjort.

Det jeg får med meg er at noen som vanlig syter og gnåler om at FrP blir plaget og hetset slik at de ikke kan delta i diskusjonen enda det eneste FrP vil er at alt skal være perfekt; ut fra min erfaring med FrP-sympatisørers kunnskap om FrP sin politikk, og evne til analyse av konsekvensene av samme, er sikkert det en fornuftig taktikk for de fleste av dem, men det er jo ikke en brukbar ingrediens i en god debatt. Dersom det fins noen her som på en saklig måte både kan og vil gjøre rede for, og argumentere skikkelig for, FrP sin politikk tviler jeg på at det primært vil bli latterliggjort. Det vil imidlertid ganske sikkert bli møtt med motargumenter, og det kan se ut til at ganske mange i den leiren har vanskelig for å skjønne forskjellen.

Ben "arguing better is not ad hominem" Murphy

[vimjer]

Den hetsen av FRP-velgere som framkommer her er vel langt fra personifisert???

[Polyanna]

Ok, nå har jeg lest mange nok sider til å si følgende om FrP-hetsing på FP:

Jeg syns ikke det er noe galt i å hetse FrP-ere. (Selv hetser jeg sosialister støtt og stadig).

Men jeg syns det er veldig kjedelig, forutsigbart og ensartet. :liker ikke masser som stimer i flokk:

[daffy]

Jeg har lest gjennom tråden og er jo med på at FRP-velgere er en gruppe som får mye pes på dette forumet. Men er det så ille da? Politisk standpunkt er noe man velger og bør kunne stå for. Et og annet utsagn har helt sikkert vært over kanten, men slik blir det når vi er mange brukere på dette forumet, og ikke alle alltid formulerer seg like elegant.

Det blir utrolig kjedelig og humørløst hvis det ikke skal være lov til å harselere litt.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av daffy, her.

Politisk standpunkt er noe man velger og bør kunne stå for.

Nettopp. Og når man da tar et (veloverveid eller ei) standpunkt som er et stykke fra røkla, så må man tåle at det stilles spørsmål.

Det var ikke enkelt å være LO-pamp på FP når Valla måtte gå, det er ikke enkelt å være SV-er når en eller annen fjott på toppen gjør noe dumt, det er sikkert ikke like festlig å være Venstre-velger hver gang Sponheim åpner kjeften, men forskjellen (slik jeg ser det) er at LO-pampen, SV-eren og Venstre-velgeren vet hvilket valg de har gjort og hvorfor - og ikke minst: Tør å stå for det.
Om man ikke kan stå for valgene sine, så er man jo aldeles hinsides og på ville veier.

Jeg vet en ting til som vi hetser. Og der går vi lenger enn ved frp-ere.

De som liker franske biler. De får verre karakteristikker.

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg vet en ting til som vi hetser. Og der går vi lenger enn ved frp-ere.De som liker franske biler. De får verre karakteristikker.

ØY!

[noen]

Jeg synes det er bra å ta denne diskusjonen, men jeg synes du setter deg på en litt vel høy hest, Skvetten, når du kritiserer at noen hetser FrP. Du synes altså at det er greit å le av menn som du mener har for lite penis for ditt bruk eller kvinner som ikke har en gjennomsnitlig vagina (hva nå det er), men å gjøre narr av andres politiske standpunkt er over grensen? Den henger ikke helt på greip altså.

Siden du finner andres sitater som eksempler, her er et par av dine fra "penistråden" og "vaginatråden":

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Det verste som kan skje om man virkelig liker en fyr er jo at utstyret ikke holde mål. Da føler man seg snytt da.....og bytter han ut rimelig fort.

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Å, enda en tråd. Herlig..........det er så fantastisk korrekt at det kom et kvinnelig motstykke til den tråden hvor de stakkars penisene ble hengt ut i all sin prakt.

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Men Skremmern, det er jo helt greit å angripe politikken til politiske partier. Det som i mine øyne er lite greit er å generalisere en gruppe mennesker slik det ofte blir gjort. Når det gjøres med det for øyet at det skal være humoristisk at enkelte fordi de stemmer et eller annet parti kan kategoriseres sånn eller slik som mennesker synes jeg det vitner om et menneskesyn som ikke er godt. Klart det er valgfritt hva man vil stemme, det er til og med valgfritt hva man ønsker å ytre alikevel er det klokt å være varsom når man gir mennesker slike karakteristikker som ofte brukes om FrP-velgere. Jeg ville reagert uansett hvilket partis velgere man hadde kommet med slikt ovenfor, det samme gjelder andre forhold rett og slett fordi jeg ikke er videre glad i fordommer.

Ditt "engasjement" i de to andre trådene setter dette utsagnet i et litt merkelig lys, synes jeg.

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Jeg synes det er bra å ta denne diskusjonen, men jeg synes du setter deg på en litt vel høy hest, Skvetten, når du kritiserer at noen hetser FrP. Du synes altså at det er greit å le av menn som du mener har for lite penis for ditt bruk eller kvinner som ikke har en gjennomsnitlig vagina (hva nå det er), men å gjøre narr av andres politiske standpunkt er over grensen? Den henger ikke helt på greip altså.

Ditt "engasjement" i de to andre trådene setter dette utsagnet i et litt merkelig lys, synes jeg.

Nå var det nok ikke snakk om å henge ut andres vaginaer da, heller en applaus til at det kom en tråd i og med at den andre varianten eksisterte. Når det er sagt så står jeg faktisk for det som jeg skrev i den famøse penistråden. Det er ikke referert til personens egenskaper som menneske men at det ikke er noe jeg ønsker å leve med helt enkelt. Hadde jeg rakket ned på vedkommendes egenskaper som menneske ville det sett litt annerledes ut.

Dersom du leter litt til vil du finne en del andre herligheter jeg har lirt av meg og som jeg også står for.