Trenger vi et landbruk i Norge?

[Miss Norway]

Nei, vi trenger ikke norsk landbruk. Hvor gir ressursene oss mest velferd - i dag og i morgen - velferd som i nytte? Ønskene er mange: gratis helsetjeneste, barnehageplasser, eldreomsorg som ikke bare er oppbevaring, nye veier (eller veier som i det hele tatt virker), kollektivtransport som kan brukes til annet enn tipping. Alt dette koster penger. Hvorfor skal man da ta å bruke masse penger pr. hode på pøntelandbruk? Ja, alle liker å titte på en vakker storgård med blått vann foran og norsk flagg på stangen utenfor - når vi suser forbi på ferie. Men den kulissen koster en del, altså. Og SÅ sjelden er den ikke akkurat - når vi tenker oss om, er det verdt det?

I 2004 var total landbruksstøtte (statsstøtte og skjemingsstøtte) 20 mrd kr. Pr familie på fire er det mellom 15000 og 20000 kr i ren cash ut - til landbruket. Jeg er ganske sikker på at om alle hadde fått valget mellom å få utbetalt disse pengene cash - og så frivillig betale dem tilbake til støtte til bønder for at de kan levere mat med norsk flagg - så hadde nok de fleste synes at maten vi kan importere fra naboland med komparative fortrinn er helt OK altså. Og at de fleste heller ville bruke denne ekstra cashen til noe helt annet. For husk, dette er ikke det maten koster, den kostnaden kommer utenom. Dette er penger som vi sponser landbruket med. For å produsere mat som vi kunne fått like bra (og billigere) fra en produsent som har bedre naturlige forutsetninger til å gjøre det.

Og nisjemat - mat med noe ekstra, feks Stangekylling, lokale oster og den slags, det vil det alltid være et marked for uansett. Mange betaler gjerne dyrt for å få noe spesielt bra.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

I 2004 var total landbruksstøtte (statsstøtte og skjemingsstøtte) 20 mrd kr. Pr familie på fire er det mellom 15000 og 20000 kr i ren cash ut - til landbruket. Jeg er ganske sikker på at om alle hadde fått valget mellom å få utbetalt disse pengene cash - og så frivillig betale dem tilbake til støtte til bønder for at de kan levere mat med norsk flagg - så hadde nok de fleste synes at maten vi kan importere fra naboland med komparative fortrinn er helt OK altså. Og at de fleste heller ville bruke denne ekstra cashen til noe helt annet. For husk, dette er ikke det maten koster, den kostnaden kommer utenom. Dette er penger som vi sponser landbruket med. For å produsere mat som vi kunne fått like bra (og billigere) fra en produsent som har bedre naturlige forutsetninger til å gjøre det.

Både ja og nei. I valget mellom penga i hånden og til bonden tror jeg nok de fleste ville beholdt penga ja. Samme med bistand, som utgjør noe mer.
Men samtidig har har landbruket en bred støtte i det norske folk, sist jeg så tall var det 78% som ønsket å opprettholde et landbruk på dagens nivå.

Samtidig forutsetter du at det finnes mat å importere. På verdensbasis er Norge så lite og uanseelig at de fleste store eksportnasjoner vil gi fullstendig beng i oss og prioritere egene innbyggere. Vi har en viss underdekning på korn allerede i dag. I 2010 var det flere store netto eksportører som stengte for eksport, fordi de ikke hadde noe overskudd å eksportere. Staten i disse landene valgte da å stenge grensene for at produsentene ikke skulle selge korn ut av landet. Dette var avgjørelser tatt helt uten WTO og viser godt at WTO ikke fungerer når det røyner på.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Nei, vi trenger ikke norsk landbruk. Hvor gir ressursene oss mest velferd - i dag og i morgen - velferd som i nytte? Ønskene er mange: gratis helsetjeneste, barnehageplasser, eldreomsorg som ikke bare er oppbevaring, nye veier (eller veier som i det hele tatt virker), kollektivtransport som kan brukes til annet enn tipping. Alt dette koster penger. Hvorfor skal man da ta å bruke masse penger pr. hode på pøntelandbruk? Ja, alle liker å titte på en vakker storgård med blått vann foran og norsk flagg på stangen utenfor - når vi suser forbi på ferie. Men den kulissen koster en del, altså. Og SÅ sjelden er den ikke akkurat - når vi tenker oss om, er det verdt det?

I 2004 var total landbruksstøtte (statsstøtte og skjemingsstøtte) 20 mrd kr. Pr familie på fire er det mellom 15000 og 20000 kr i ren cash ut - til landbruket. Jeg er ganske sikker på at om alle hadde fått valget mellom å få utbetalt disse pengene cash - og så frivillig betale dem tilbake til støtte til bønder for at de kan levere mat med norsk flagg - så hadde nok de fleste synes at maten vi kan importere fra naboland med komparative fortrinn er helt OK altså. Og at de fleste heller ville bruke denne ekstra cashen til noe helt annet. For husk, dette er ikke det maten koster, den kostnaden kommer utenom. Dette er penger som vi sponser landbruket med. For å produsere mat som vi kunne fått like bra (og billigere) fra en produsent som har bedre naturlige forutsetninger til å gjøre det.

Og nisjemat - mat med noe ekstra, feks Stangekylling, lokale oster og den slags, det vil det alltid være et marked for uansett. Mange betaler gjerne dyrt for å få noe spesielt bra.

Nå skal det vel også nevnes at norsk landbruk genererer 100 milliarder gjennom næringsmiddelindustrien. Den sysselsetter 100.000 mennesker. Så at vi bare "phift" kan legge ned landbruket uten at det påvirker noe er å overdrive litt (mye).

[Lavender]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

I 2004 var total landbruksstøtte (statsstøtte og skjemingsstøtte) 20 mrd kr. Pr familie på fire er det mellom 15000 og 20000 kr i ren cash ut - til landbruket. Jeg er ganske sikker på at om alle hadde fått valget mellom å få utbetalt disse pengene cash - og så frivillig betale dem tilbake til støtte til bønder for at de kan levere mat med norsk flagg - så hadde nok de fleste synes at maten vi kan importere fra naboland med komparative fortrinn er helt OK altså. Og at de fleste heller ville bruke denne ekstra cashen til noe helt annet. For husk, dette er ikke det maten koster, den kostnaden kommer utenom. Dette er penger som vi sponser landbruket med. For å produsere mat som vi kunne fått like bra (og billigere) fra en produsent som har bedre naturlige forutsetninger til å gjøre det.

Beklager, men det vil ikke være en internasjonal leverandør som vil levere i hele Norge. Vi subsidierer ikke bare produksjon, men distribusjon. Norske skolebarn får fersk melk i hele Norge. Til nå har ikke Q Meieriene levert i butikker nord for Trondheim engang, noe i Trondheim. Vi snakker varer med kort holdbarhet og som blir distribuert daglig. Danskene har fersk, klokkeslett stemplet ettermiddagsmelk. Her er vi heldig om den er i butikk tre dager etter produksjon.

Og internasjonale leverandører jobber med en annen priskalkyle. I Norge regner vi 26 ti 30 prosent sosiale kostnader, altså salg av ferske varer skal bidra til overskudd i siste ledd. Det vil være umulig med dagens utsalgspriser. Men tørre varer med lang holdbarhet går bra. Og som Floksa sier, skal du kjøpe Norges kvanta på verdensmarkedet, blir det dyrt, om en får kjøpt da. Det er internasjonale leverandører som ikke vil levere til Norsk industri.

Og på Østlandet og i de store byene betales det gladelig for kortreist mat og økologisk, men det gjelder ikke i hele landet. Og småskala bedriftene har ikke råd til distribusjon, prøving og feiling.

Importvern ser jeg nødvendig for de varene vi produserer, men skulle gjerne sett billigere Parmasan, Manchego, Bøffel Mozzarella, Kvarg produkter og Spanske spekeskinker.

Og vi har en veldig sær avtale med EU, som får eksportere Jarlsberg til Danmark uten å importere deres små griser, som de har overskudd av. Dårlig eksempel for sosialøkonomi.

Og om å få statlige tilskudd cash, ja takk, men da undergraver vi det demokratiske systemet bak skatt. Det er mye jeg er uenig i.