Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Hjem og utstyr

Varmepumpe eller vedovn?

Hjem og utstyr Hus, hage, utstyr, design mm.

Se resultatene: Hva ville du valgt først?
Vedovn 18 30,51%
Varmepumpe 34 57,63%
Annet, spesifiser i tråden 7 11,86%
Deltakere: 59. Du kan ikke stemme på denne undersøkelsen

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 21-01-12, 11:21   #1
mrc
Bør lage seg en tittel selv
 
mrc sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2008
Hvor: Foran pc-en
Innlegg: 5.480
mrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt likt
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Opprinnelig lagt inn av Stjerneskuddet, her.

Toshiba, luft til luft. Var profesjonelle som installerte den her. Og som har reparert den 3 ganger..... Tidligere hadde vi Panasonic og var kjempe fornøyd. Den vi har nå skal være en større modell og varme bedre.... Nå står den på 30 grader og blåser 45 grader i vifta, ifølge han som satte den inn skal den klare det på 24 grader men det gjør den ikke. Ringe varmpepumpemannen kanskje...få ut litt aggresjon igjen... Men jeg tør ikke lenger egentlig, for vi får jo bare høre masse vås og har ingenting å stille opp med. Selv om de har måtte bytte masse deler på den og innrømmet feil. Elendig kundeservice.

Har den fungert hver gang etter at det har vært reperasjoner, for at den så blir dårlig igjen? Slik du beskriver det, så ville jeg kanskje tippet lite gass. Sjekk også at det ikke er is på utedel.

Hadde selv en periode nå hvor varmepumpa stod på 25-26 grader og 80 % viftehastighet for å holde 20 grader i stua. Etter påfylling av gass ble det noe helt annet igjen...

__________________
"I've got nothing against God. It's his fan club I can't stand"
[J-2003 - G-2005 - J-2008]
mrc er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-01-12, 10:38   #2
Nessie
Erfaren nok
 
Nessie sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trøndelag
Innlegg: 39.853
Blogginnlegg: 351
Nessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Jeg anbefaler veldig å få noen som KAN varmepumpe til å gjøre jobben. Det er mye dritt å få tak i, og mange som ikke kan det de driver med.

__________________

Enten går det bra, eller så går det over.
Nessie er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-01-12, 11:18   #3
Tussa
Ferdiglada
 
Tussa sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 11.924
Tussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme omTussa har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

For meg er det jo stor omveltning i å ha flytta frå 77 splitter nye leilighetskvadrat til 200 kvm førti år gammalt hus og er svært så spent på straumregninga. Pappa seier at dei har brukt rundt 20 000 kwt og det høyres vel ikkje så ille ut? 3000 kr mnd i strøm er budsjettert i alle fall.

__________________
Gut 02 Jente 05
Tussa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-01-12, 11:40   #4
Mrs. S
Bør lage seg en tittel selv
 
Mrs. S sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2011
Innlegg: 1.648
Mrs. S imponerer mange og er sikkert smartMrs. S imponerer mange og er sikkert smartMrs. S imponerer mange og er sikkert smartMrs. S imponerer mange og er sikkert smartMrs. S imponerer mange og er sikkert smartMrs. S imponerer mange og er sikkert smartMrs. S imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Jeg har akkurat satt på pelletsovnen. Den elsker jeg. Det er litt lyder fra den når pelletsen faller ned i brennskåla, men jeg synes det er koselig.

Mrs. S er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 21-01-12, 11:27   #5
mrc
Bør lage seg en tittel selv
 
mrc sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2008
Hvor: Foran pc-en
Innlegg: 5.480
mrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt likt
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

For meg er det jo stor omveltning i å ha flytta frå 77 splitter nye leilighetskvadrat til 200 kvm førti år gammalt hus og er svært så spent på straumregninga. Pappa seier at dei har brukt rundt 20 000 kwt og det høyres vel ikkje så ille ut? 3000 kr mnd i strøm er budsjettert i alle fall.

To eldre alene som har brukt 20 000 kwt? Blir gjerne litt mer med en familie som skal ha god temp på flere rom, *litt* mer klesvask, flere som skal dusje (og oftere kanskje også) osv osv.

Har også nesten 40 år gammelt hus. De som bodde her hadde 20 000 kwt. Vi gikk opp til 27 000 kwt, men det var inkludert noe fyring i ovnen, men samtidig kaldeste vinteren i området på 100 år elns.

__________________
"I've got nothing against God. It's his fan club I can't stand"
[J-2003 - G-2005 - J-2008]
mrc er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-01-12, 14:53   #6
venla
jabbsaft
 
venla sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2008
Hvor: Trondheim
Innlegg: 8.115
venla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelenvenla er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Takk for mange nyttige tilbakemeldinger. Ser at vi må
- Ta kontakt med fagmann for befaring (plassering er et stort issue)
- Gå for vramepumpe som takler lave temperaturer (i fjor var det jo jevnt -10-15 grader og det kan fort skje igjen)
- Vurdere gassovn i bakhånd ved strømbrudd

Fant artikkelen i VG, http://www.vg.no/dinepenger/artikkel.php?artid=10075667
Der er det også mange gode tips.
Ser pelletsovn får stryk pga forhøyet pellets-pris der.

__________________
09 & 13
venla er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-01-12, 14:59   #7
Isolde
Øyboer
 
Isolde sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 12.917
Isolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt avIsolde har mye å være stolt av
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Vi har hatt begge deler og har ingen av de nå. Savner mest varmepumpen, men da på sommeren. Nå har vi 2 panelovner på 130kvm og varmekabler på badet.

Isolde er aktiv nå   Svar med sitat
Gammel 18-01-12, 15:01   #8
Nessie
Erfaren nok
 
Nessie sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trøndelag
Innlegg: 39.853
Blogginnlegg: 351
Nessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme omNessie har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Opprinnelig lagt inn av venla, her.

Takk for mange nyttige tilbakemeldinger. Ser at vi må
- Ta kontakt med fagmann for befaring (plassering er et stort issue)
- Gå for vramepumpe som takler lave temperaturer (i fjor var det jo jevnt -10-15 grader og det kan fort skje igjen)
- Vurdere gassovn i bakhånd ved strømbrudd

Fant artikkelen i VG, http://www.vg.no/dinepenger/artikkel.php?artid=10075667
Der er det også mange gode tips.
Ser pelletsovn får stryk pga forhøyet pellets-pris der.

__________________

Enten går det bra, eller så går det over.
Nessie er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-01-12, 20:07   #9
Ru
Protonterapeut
 
Ru sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Hundremeterskogen
Innlegg: 31.206
Blogginnlegg: 935
Ru har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme omRu har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Pelletsovn avbefales vel for alle andre enn de som bor på Østlandet. Det produseres ikke pellets andre steder, og dermed blir frakten for dyr til at det lønner seg det plukk.

Vi fikk varmepumpe sommeren 2010, og du verden for en lykke det var den påfølgende vinteren, vi hadde ny baby og jevn temperatur i hele huset i motsetning til vinteren før der vi sprengfyrte i peisen for å få varme i kroppen. Nå bruker vi peisen kun til kosefyring.

Teo har et veldig viktig poeng i at man sørger for å ha alternativ oppvarming som ikke er el-basert i tilfelle rottefelle.

Vi har Panansonic, kjøpt på Obs!-en på medlemstilbud. Vi var så fornøyd at vi innstallerte en til i underetasjen. (Gammelt hus, knotet planløsning, en varmepumpe holder ikke og de som har to innerdeler er dyrere ...)

__________________
“Though she be but little, she is fierce!”
- Shakespeare
Ru er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 20-01-12, 09:43   #10
Dronningen
Pauset
 
Medlem siden: Oct 2007
Innlegg: 12.595
Dronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Vi har begge deler, og trenger begge deler. Varmepumpen holder det jevnt store deler av året spesielt i stueområdet, men vi må ha panelovner under vinduer på soverom og kjøkken. Når det så kommer opp i -10 - -15 et.c så fyrer vi også. Men antagelig vil andre typer varmepumper takle ned mot -20 bedre enn vår. Den var der da vi flyttet inn.

Dronningen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 20-01-12, 13:19   #11
mrc
Bør lage seg en tittel selv
 
mrc sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2008
Hvor: Foran pc-en
Innlegg: 5.480
mrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt likt
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Pellets i dag er vel ikke økonomisk, etter at subsidiene forsvant. Her vil også strømprisen spille inn - ved svært høye strømpriser kan pellets være økonomisk, men samtidig da kan prisen for pellets gå opp enda mer.

Jeg vil si varmepumpe + vedovn. Varmepumpen vil kunne være med på å gjøre vedovnen mer effektiv gjennom å spre varmen bedre i huset pga. viftesirkulasjonen. Vedovnen kan også være kjekk å ha om strømmen skulle utebli.

Mye handler også om hvordan man har tilgang til ved. For at det skal lønne seg å fyre med ved kan man i basis ikke kjøpe ved på butikkene og ellers f.eks. 40-liters-sekker til 40-50 kr per stk. Har man tilgang til skog, eller har familie, venner, jobb e.l. som skaffer billig, kan det være svært lønnsomt med ved.

Vi bruker ved til å spe på når det blir kaldt. Det er på en måte litt kos i det.

__________________
"I've got nothing against God. It's his fan club I can't stand"
[J-2003 - G-2005 - J-2008]
mrc er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 20-01-12, 13:33   #12
Jeenie
-in the fog-
 
Jeenie sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2012
Hvor: Yste Sunnmøre
Innlegg: 140
Jeenie har et hav av muligheter foran seg
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Vi har begge deler og bor i et uisolert hus fra 50 tallet.. Gleeeeeder meg til vi får isolert!

__________________
Poden 07/07 og Lillemor 02/10
Staffeslasken 06/11
I e ikkje synnjmøring asso, berre bur her på fast basis!
Jeenie er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 21-01-12, 11:31   #13
Slettet bruker
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Jeg brukte 4200 liter olje pluss 15 000 kWh i fjor. Huset er rett over førti år, 250 kvadrat.

  Svar med sitat
Gammel 21-01-12, 12:21   #14
mrc
Bør lage seg en tittel selv
 
mrc sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2008
Hvor: Foran pc-en
Innlegg: 5.480
mrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt likt
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg brukte 4200 liter olje pluss 15 000 kWh i fjor. Huset er rett over førti år, 250 kvadrat.

Det er vel ca. 10 kW man regner per liter olje? Og prisen ligger vel på rundt 8 kr literen? Sikkert enda mer nå midt på vinteren - lønner seg vel gjerne å fylle på årstider hvor etterspørselen er mindre.

__________________
"I've got nothing against God. It's his fan club I can't stand"
[J-2003 - G-2005 - J-2008]
mrc er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 21-01-12, 11:44   #15
Snuppa
Lengter etter sola
 
Snuppa sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 4.590
Snuppa er virkelig godt liktSnuppa er virkelig godt liktSnuppa er virkelig godt liktSnuppa er virkelig godt liktSnuppa er virkelig godt liktSnuppa er virkelig godt liktSnuppa er virkelig godt liktSnuppa er virkelig godt liktSnuppa er virkelig godt liktSnuppa er virkelig godt likt
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Vi har begge deler og det ville jeg ikke ha byttet bort. I din situasjon ville jeg valgt vedovn først. Mest av alt for å ha muligheten til å fyre dersom strømmen skulle gå.

__________________
-03 -06 -09
Snuppa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 21-01-12, 13:56   #16
Niobe
Personlig pessimist
 
Niobe sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 28.081
Blogginnlegg: 11
Niobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Vi har bare varmepumpe, og jeg savner ikke vedovn. Men jeg tåler ikke så godt inneklimaet i vedovnhjem, og jeg synes ofte det enten er kaldt, eller alt for varmt.

__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.»
- Aileen Wuornos, seriemorder
Niobe er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 21-01-12, 14:28   #17
Puslingen
Bør lage seg en tittel selv
 
Puslingen sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2009
Hvor: Vestlandets perle.
Innlegg: 3.246
Blogginnlegg: 14
Puslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Vi har vedovn, og kjem nok ikkje til å installera varmepumper. Den er nok kjempepraktisk og alt det, men dei er stygge synest eg. Eg veit, eg veit, eg er ei diva i følge samboer. Men eg hadde uansett ikkje turt å gå for berre elektrisk oppvarming. Ikkje etter å ha fått desperate folk på besøk som vakna til strømbrudd og -20. Dei hadde det kaldt kan du sei.

__________________
Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree, it will live its whole life beliving that it is stupid.
Puslingen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-01-12, 22:21   #18
Teofelia
Bedreviter
 
Teofelia sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 27.854
Blogginnlegg: 391
Teofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Opprinnelig lagt inn av Puslingen, her.

Vi har vedovn, og kjem nok ikkje til å installera varmepumper. Den er nok kjempepraktisk og alt det, men dei er stygge synest eg. Eg veit, eg veit, eg er ei diva i følge samboer. Men eg hadde uansett ikkje turt å gå for berre elektrisk oppvarming. Ikkje etter å ha fått desperate folk på besøk som vakna til strømbrudd og -20. Dei hadde det kaldt kan du sei.

Jeg har installert varmepumpe frivillig tidligere og vært veldig godt fornøyd med funksjonalitet og varmeeffekt, men jeg er helt enig med deg i at det er kjempestygt.

Det kommer aldri en varmepumpe på fasaden i dette huset, for her er det ikke noe sted å skjule den. Ikke har jeg sett en innedel som tar seg bra ut heller, men de er gjerne hakket lettere å gjemme vekk, så det trenger ikke å være like krise.

Teofelia er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-01-12, 22:46   #19
mrc
Bør lage seg en tittel selv
 
mrc sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2008
Hvor: Foran pc-en
Innlegg: 5.480
mrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt liktmrc er virkelig godt likt
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Man trenger jo ikke en innedel som henger øverst på veggen. Man har takmonterte modeller som kan være ganske anonyme hvis man har en huskonstruksjon som gjør at de er egnet. Videre har man også modeller som er for montering nede på vegg.

De vanlige blir ikke pene, men kan være mer praktisk enn ovner montert her og der, og evt. kanskje takvifte hvis man vil ha litt bedre utnyttelse av varmen som stiger opp....

__________________
"I've got nothing against God. It's his fan club I can't stand"
[J-2003 - G-2005 - J-2008]
mrc er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-01-12, 22:59   #20
Puslingen
Bør lage seg en tittel selv
 
Puslingen sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2009
Hvor: Vestlandets perle.
Innlegg: 3.246
Blogginnlegg: 14
Puslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smartPuslingen imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Varmepumpe eller vedovn?

Vi har som sagt vedomn. For uten den har vi varme i golvet i heile 1. etasje, samt på badet oppe. Vi har også balansert ventilasjon med varmegjennvinning, så vi nytter varme frå kjøkken, bad og vaskerom til å varme opp huset. Skulle vi trenge litt ekstra varme, har vi to små oljeradiatorer i henholdsvis stova og loftstova.

__________________
Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree, it will live its whole life beliving that it is stupid.
Puslingen er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 12:38.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no