Til de streikende: mener dere at streiken fortsatt er berettiget?

[Ru]

Dere får melde dere inn i Skolenes Landsforbund. De streiker mye mindre enn Unio.

[Gaia]

Fordelingen av rammen kommer jo an på hva arbeidsgiver og arbeidstakerorganisasjon blir enige om. Det er rammen det streikes om.

[Darth]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Fordelingen av rammen kommer jo an på hva arbeidsgiver og arbeidstakerorganisasjon blir enige om. Det er rammen det streikes om.

Javel? Bare det? Hvordan vet du det?

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Javel? Bare det? Hvordan vet du det?

Det står på Unios sider. Akademikerne og LO-stat mener jo begge at de har fått gjennomslag for deler av det de ønsker. Akademikerne ville ha mer til løkale forhandlinger, LO-stat ville ha mer til lavtlønnede. Altså forskjellig fordeling av rammen.

Man legger en ramme, og så forhandler man (også) hvordan denne skal fordeles mellom sentrale oppgjør, som tilgodeser alle, og lokale forhandlinger, som altså forhandles lokalt.

[Gaia]

Hva gjelder vekterstreiken så tenker jeg at så lenge folk faktisk kommer seg gjennom, så kan de tåle å vente. Det er derimot kjip at det fører til at flyplasser stenger, da det rammer tredjeperson mye hardere enn det å måtte vente et par timer i sikkerhetssjekken. Vi rammes sannsynligvis av vekterstreiken, hvis den fortsetter fremover. Men da tilpasser vi bare avreisetiden. Surt, men til å leve med.

Jeg syns ikke helt stengte skoler og barnehager er like levelig. Det er ikke bare "upraktisk". Det rammer på en helt annen måte enn vekterstreiken og går ut over barn som ikke får den undervisningen de har krav på, foreldre som må ta fri frar jobb og avgangselever som skal ha eksamen.

[torsk]

Kjernen ligger vel i det han siteres på til slutt i artikkelen? (Min utheving.)

Sitat:

Jeg erkjenner med en gang at det er lang tradisjon for at når det store flertall har sagt ja, er det usedvanlig vanskelig å få endret noe. Men samtidig må vi si ifra om at vi ikke kan fortsette politikken vi har nå, som gjør at utdannelse og kompetanse gir så dårlig uttelling. Jeg ser ikke på dette som et enkeltstående oppgjør.

[Elin]

Vekter-streiken rammer reisende (største andelen av reisende på ukedager er yrkesreisende) det rammer flyselskapene som får ufortjent kjeft. Jeg synes vekterne ikke har noen som helst grunn til å streike. Er det slik at alle fortjener høyere lønn bare fordi vi bor i et land som renner over av penger, hvor vi selger dyrt og kjøper billig og hvor vi har verdens beste velferdsordninger. Jeg synes ikke det. Selv har jeg hatt en lønnsvekst på 0,2% siden 2002. Da snakker vi akterutseilt, og jeg tjener milevis langt fra hva en vekter gjør. Allikevel er jeg 100% sikker på at min gruppe ikke ville motta minste sympati dersom vi våget å streike. Noe vi ikke våger.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Vekter-streiken rammer reisende (største andelen av reisende på ukedager er yrkesreisende) det rammer flyselskapene som får ufortjent kjeft.

Sorry, men:
Det er da vel ikke vekterene sin skyld at folk er så jævla dum at de ikke skjønner forskjell på Securitas og SAS?

For min del må vekterne bare streike. Jeg har ikke satt meg så godt inn i den striden, men jeg har fått med meg at de vil ha mer likt industriarbeiderlønnen. I dag har de 85%, de vil ha 95%. Jeg har ikke helt forutsetningene på plass for å gjøre meg opp en mening.

Jeg skal jaggu spørre om jeg ser noen kjente som streiker på Flesland etterpå.

[Elin]

Flyselskapene taper på denne streiken, ikke bare de reisende. Folk kommer for sent, må booke om billetter de ikke har krav på å få booket om osv Det koster masse penger for flyselskapene å frakte passasjerer i buss fra f.eks. Tromsø til Bardufoss... så ja de rammer flypassasjerer, men også f.eks. flyselskap og dets ansatte.

Jeg rammes av streik på SFO hos oss. Dessverre har jeg en arbeidsplass hvor man ikke bryr seg katten om at SFO streiker. Jeg har å møte på jobb, og blir dermed trukket i lønn for de dagene jeg nå ikke har barnepass og dermed ikke kan møte. Evt kunne jeg ta ubetalt ferie. Pest eller kolera.

Streik-lei.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Jeg rammes av streik på SFO hos oss. Dessverre har jeg en arbeidsplass hvor man ikke bryr seg katten om at SFO streiker. Jeg har å møte på jobb, og blir dermed trukket i lønn for de dagene jeg nå ikke har barnepass og dermed ikke kan møte. Evt kunne jeg ta ubetalt ferie. Pest eller kolera.

Streik-lei.

Dette tror jeg gjelder ganske mange altså, ikke bare ditt yrke. De aller fleste må jo på jobb selv om barnehagen er stengt. Og mange må ta feriedager for å få det til å gå rundt.

[Taien]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Vekter-streiken rammer reisende (største andelen av reisende på ukedager er yrkesreisende) det rammer flyselskapene som får ufortjent kjeft. Jeg synes vekterne ikke har noen som helst grunn til å streike. Er det slik at alle fortjener høyere lønn bare fordi vi bor i et land som renner over av penger, hvor vi selger dyrt og kjøper billig og hvor vi har verdens beste velferdsordninger. Jeg synes ikke det. Selv har jeg hatt en lønnsvekst på 0,2% siden 2002. Da snakker vi akterutseilt, og jeg tjener milevis langt fra hva en vekter gjør. Allikevel er jeg 100% sikker på at min gruppe ikke ville motta minste sympati dersom vi våget å streike. Noe vi ikke våger.

Ja selvsagt rammer det en tredjepart? Det er jo derfor en streiker, for å "stoppe samfunnet" slik at en blir hørt.

Jeg har ei venninne som er vekter, og jeg kan love at det er IKKE et lukrativt yrke. Jeg forstår godt hvorfor de streiker. I tillegg til lønna så vil de også sette fokus på at ufaglærte blir tatt inn i vekteryrke uten så mye som et grunnleggende sikkerhetskurs bl.a.

Ellers må jeg si meg veldig enig i det Ru sier:

Sitat:

Det er da vel ikke vekterene sin skyld at folk er så jævla dum at de ikke skjønner forskjell på Securitas og SAS?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Taien, her.

Ja selvsagt rammer det en tredjepart? Det er jo derfor en streiker, for å "stoppe samfunnet" slik at en blir hørt.

Jeg har ei venninne som er vekter, og jeg kan love at det er IKKE et lukrativt yrke. Jeg forstår godt hvorfor de streiker. I tillegg til lønna så vil de også sette fokus på at ufaglærte blir tatt inn i vekteryrke uten så mye som et grunnleggende sikkerhetskurs bl.a.

Ellers må jeg si meg veldig enig i det Ru sier:

Jeg vet lite om vektere, men vekterstreiken innebærer også de som bare har tatt et 3-4 ukers kurs, gjør den ikke?

Jeg ble ganske paff da jeg hørte hva en tyveåring jeg kjenner tjener som vekter. Det var tett opptil lønnen til en sykepleier. Tyveråringen har gått et kurs i 3 uker og han har ikke fullført vgs.

[Tangina]

Jeg har akkurat vært på streikemøte med Johannessen og er mer streikevillig nå enn i morges. Jeg kan pinlig lite om lønnsforhandlinger fra før av, og har ikke terminologien inne, men jeg føler jeg ble litt klokere. Han påpekte at YS og Akademikerne hadde fått et godt tilbud ut fra det som var viktig for dem: lavtlønnsprofil (ys) og for dem i toppen av lønnssjiktet (akademikerne). Størstedelen av UNIO-medlemmene tilhører imidlertid mellomsjiktet, og for dem var ikke tiludet spesielt bra. Det var heller ikke satt av noe til sentrale justeringer, noe som gir mulighet til å løfte opp enkelte grupper. Arbeidsgiversiden og Akademikerne ønsker at slike justeringer ikke skal være en del av avtalen, og for UNIO er det viktig at dette kommer med. Det var flere punkter, men jeg synes dette var relativt klargjørende.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Jeg har akkurat vært på streikemøte med Johannessen og er mer streikevillig nå enn i morges. Jeg kan pinlig lite om lønnsforhandlinger fra før av, og har ikke terminologien inne, men jeg føler jeg ble litt klokere. Han påpekte at YS og Akademikerne hadde fått et godt tilbud ut fra det som var viktig for dem: lavtlønnsprofil (ys) og for dem i toppen av lønnssjiktet (akademikerne). Størstedelen av UNIO-medlemmene tilhører imidlertid mellomsjiktet, og for dem var ikke tiludet spesielt bra. Det var heller ikke satt av noe til sentrale justeringer, noe som gir mulighet til å løfte opp enkelte grupper. Arbeidsgiversiden og Akademikerne ønsker at slike justeringer ikke skal være en del av avtalen, og for UNIO er det viktig at dette kommer med. Det var flere punkter, men jeg synes dette var relativt klargjørende.

Vet du hva sentrale justeringer faktisk innebærer? I realiteten er det at man løfter bestemte stillingskategorier ett eller to trinn.

Etter dagens avtale får alle en prosentvis økning, men med en klausul om at alle skal ha minst x-antall kroner (jeg tror det dreier seg om minimum 12 000). Resten går inn til lokale forhandlinger og medfører at arbeidstaker og arbeidsgiver må forhandle lokalt om økningen. Muligheten for lokale lønnsforhandlinger er jo en måte å holde på den kompetansen som faktisk er konkurranseutsatt i skoleverket. Og er ikke det også et poeng?

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Vet du hva sentrale justeringer faktisk innebærer? I realiteten er det at man løfter bestemte stillingskategorier ett eller to trinn.

Ja, det var vel omtrent det jeg skrev? Er det uviktig, og i så fall hvorfor?

[Fintdethei!]

Streiker ikke, men er_møkk_lei.

[Input]

Jeg klarer ikke skjønne hvorfor man fortsetter hvis man ikke tror man får noe ut av det?

[oslo78]

Unio har fått ram kritikk fra egne medlemmer for at de ga seg for to år siden mot en klausul om at det skulle bli bedre neste gang. Når det så IKKE blir bedre neste gang (på tross av nevnte klausul) tror jeg ikke det har noe annet valg enn å streike til det blir tvungen lønnsnemd. Gir de seg frivillig enda en gang uten å få noe som helst igjen for det, tror jeg de vil bli slaktet av egne medlemmer.

KS har også vært usedvanlig arrogant i forhandlinger med spesielt Utdanningsforbundet siden vi ble overført for ca 10 år siden. Jeg regner med at de som har med dem å gjøre er rimelig drittlei den arrogansen.

Jeg ønsker at streiken stopper, men ikke ved at Unio enda en gang frivillig gir seg uten å få noe igjen for det .

Selv skulle jeg helst streiket for bedre arbeidsforhold, færre elever pr lærer og mer tid til kontaktlærerarbeidet. Jeg håper det bllir den store saken ved neste korsvei.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Unio har fått ram kritikk fra egne medlemmer for at de ga seg for to år siden mot en klausul om at det skulle bli bedre neste gang. Når det så IKKE blir bedre neste gang (på tross av nevnte klausul) tror jeg ikke det har noe annet valg enn å streike til det blir tvungen lønnsnemd. Gir de seg frivillig enda en gang uten å få noe som helst igjen for det, tror jeg de vil bli slaktet av egne medlemmer.

KS har også vært usedvanlig arrogant i forhandlinger med spesielt Utdanningsforbundet siden vi ble overført for ca 10 år siden. Jeg regner med at de som har med dem å gjøre er rimelig drittlei den arrogansen.

Jeg ønsker at streiken stopper, men ikke ved at Unio enda en gang frivillig gir seg uten å få noe igjen for det .

Selv skulle jeg helst streiket for bedre arbeidsforhold, færre elever pr lærer og mer tid til kontaktlærerarbeidet. Jeg håper det bllir den store saken ved neste korsvei.

Nemlig.

[Gaia]

Tja, fordi de sentrale justeringene ofte fungerer som en litt pussig løfting av en gruppe kun basert på stillingskategori, ikke noe annet. Det betyr jo heller ikke at f.eks. alle lærere ville løftes på sentrale justeringer, kun grupperinger innen lærerne. Da er det egentlig mer "rettferdig" å kjøre et generelt tillegg, som kommer alle til gode, og så lokale forhandlinger som gir mulighet til å løfte spesialkompetansen og belønne ekstra innsats.