Høyre og Frp vil sette sosialklienter til snømåking

[rine]

Opprinnelig lagt inn av era, her.

OK, noen måååå se det morsomme i at den politiske siden av Norge som ofte i frustrasjon benevner Norge som den siste Sovietstat vil straffe sine borgere for å være for oppe lenge om kvelden med hardt fysisk arbeid.

Er det noen som har sagt noe om å straffe folk som er lenge oppe om kveldene? (Det er jeg jo forsåvidt selv også..) Folk må gjerne sove til 12.00 og jobbe ettermiddags-og nattskiftet for min del, arbeidet trenger heller ikke være fysisk krevende. :raus: Men noe må de jobbe med, søknadsskriving og dulling med saksbehandler på NAV har ingenting med arbeidstrening og aktiviet å gjøre, synes jeg. Det funker ikke, rett og slett.

Og hvorfor er det fremdeles, etter mange hundre innlegg, ingen som gidder å kommentere at bare trusselen om et slikt tiltak fikk en hel bunch av sosialhjelpssøkende dansker ut i jobb.

[vixen]

Det jeg ønsker meg i forhold til satsing på sosialhjelpsmottakere er mer fokus på familier. 75 prosent av barna av langtids stønadsmottakere ender faktisk selv opp med å motta stønad. Det er utrolig viktig at man får jobbet godt og bredt med fattige familier. Det bør fungere bedre mellom Nav, kommunale tjenester, helsestasjoner og BFT. Hele familien må ses på og det kan ikke være sånn at barna i disse familiene kan bli kastet ut av bhg om foreldrene ikke betaler. Det er her jeg tror man har mest å hente på sikt. En gutt som bor hjemme og har droppet ut av vgs får nesten ingenting i mnd, mens en familie kan dra mange hundre tusen i året. Tenk hvilken betydning det vil ha om man klarer å gjøre noe med en familie på fem barn. Det e rmange sparte kroner i fremtiden og ikke minst noe med livskvaliteten til de det gjelder. Aktivitet og økonomisk rådgivning for foreldre og gjerne større bruk av tvang enn i dag. Selv om det i en periode gjør at de kanskje føler seg umyndiggjort. Spesielt når det gjelder husleie,strøm og barnehageregninger. Mange opparbeider seg store restanser og ungene blir kastet ut fra bhg. Det krever økt bevissthet blant saksbehandlere som jobber med voksne som har barn og det krever større fleksibilitet og åpenhet mellom etatene. Vanskelig.

For ungdommene så kommer hit så har vi forsøkt å jobbe tettere med opplæringskontor og fylkeskommunen med godt resultat. Det at det ikke finnes muligheter egentlig for å ta grunnskolefag synes jeg er veldig dumt siden mange har store hull og dermed er litt dømt til å mislykkes før de starter. Det hjelper ikke å ha vedtak på at de har krav på ekstra tilrettelegging fra ppt. Det er for lite. Det å ha fellesmøter med involverte parter bør det brukes ressurser på og de bør plukkes opp kvikt.

Det å ha muligheter til tettere dialog, kartlegging av skole og helsesituasjon er viktig. I tillegg til nettverkskartlegging.

Overgangen fra institusjon er også noe som bør forbedres. Om det nå er barnevern, psykiatrien eller fengsel.

[Pøblis]

Men hvor finner jeg dokumentasjon på at 40% av sosialhjelpsmottakerne er friske, arbeidsføre (latsabber)?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Men hvor finner jeg dokumentasjon på at 40% av sosialhjelpsmottakerne er friske, arbeidsføre (latsabber)?

Føler du det ikke bare på deg da?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Føler du det ikke bare på deg da?

AT alle de andre unntatt meg som har eller har fått ytelser av NAV er latsabber, mener du? Joda.

[Observatøren]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Men hvor finner jeg dokumentasjon på at 40% av sosialhjelpsmottakerne er friske, arbeidsføre (latsabber)?

http://www.ssb.no/soshjelpk/

I statistikken vil du se arbeidsløse som et punkt i motsetning til ikke arbeidssøkende.

[Guava]

Og ser man på tallene så er det faktisk ikke snakk om mer enn 46000 som har sosialstønad som viktigste kilde til livsopphold. Resten av tallene handler om dem som får stønader som tilskudd. En god del av disse er vel også forsørget av andre.

Skal man stille aktivitetskrav til alle sosialhjelpsmottakere slik det tabloidisert blir snakket om eller bare til de som får det som viktigste inntekt?
Skal man sette folk i deltidsarbeid eller fullt arbeid som får bostøtte til å måke snø eller besøke eldre? Skal man sette uføre til dette? Tviler i grunnen på at man kan det. De man kan sette i arbeid er vel de som ikke ellers har noe å gjøre på dagtid og da er tallet redusert veldig. Jeg har jobbet med å utveksle kuponger fra sosialkontoret i kontanter en gang i fordums tid og de fleste som fikk matpenger derfra var mennesker som virkelig sleit med ting.

En ting man godt kunne brukt penger på overfor denne gruppen er å styrke psykiatrien og etablere trygge boforhold for en del mennesker.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Saint, her.

http://www.ssb.no/soshjelpk/

I statistikken vil du se arbeidsløse som et punkt i motsetning til ikke arbeidssøkende.

Og det tolker du som at de er arbeidsføre og friske?

[Observatøren]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Og det tolker du som at de er arbeidsføre og friske?

Ja, jeg vil anta at kategorien ikke arbeidssøkende vil dekke de som ikke er i stand til å arbeide. Det er snakk om ca 30% som settes i denne kategorien.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Saint, her.

Ja, jeg vil anta at kategorien ikke arbeidssøkende vil dekke de som ikke er i stand til å arbeide. Det er snakk om ca 30% som settes i denne kategorien.

Hvis du ser på de tallene jeg har funnet (som riktignok er eldre) så er det 35% som er sysselsettingseksludert, så det går sånn ca i hop. (Men jeg er i likehet med pøbelsara ikke helt overbevist om at de menneskene som ser ut som de kan arbeide kan det.)

[Joika]

Kan heller sende dem på "Dagisen", eller hva det nå heter der hvor man kan få seg jobb for en dag av gangen. Snømåking er tross alt veldig sesongbetont.

[Darth]

Jeg liker ikke utspill av den typen som Høyre og Frp kommer med her. Men, jeg tror det er en uting at unge mennesker ikke har noe å gjøre på, selv om de har all verdens gode grunner til å leve på offentlige overføringer. Å måke snø, rydde i parken, blablabla - det høres ut som straffetiltak. Jeg kunne ønske at man kunne vinkle dette litt annerledes. Fra et helseperspektiv kan det umulig være sunt at unge mennesker får muligheten til å gjøre ingenting over veldig lang tid.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Jeg liker ikke utspill av den typen som Høyre og Frp kommer med her. Men, jeg tror det er en uting at unge mennesker ikke har noe å gjøre på, selv om de har all verdens gode grunner til å leve på offentlige overføringer. Å måke snø, rydde i parken, blablabla - det høres ut som straffetiltak. Jeg kunne ønske at man kunne vinkle dette litt annerledes. Fra et helseperspektiv kan det umulig være sunt at unge mennesker får muligheten til å gjøre ingenting over veldig lang tid.

Dette er jeg enig i. Det som er så synd er at det fremstilles som om ingen noengang har tenkt tanken at man må hjelpe unge folk som faller utenfor innenfor igjen. Og at folk tror at det er sant.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Jeg liker ikke utspill av den typen som Høyre og Frp kommer med her. Men, jeg tror det er en uting at unge mennesker ikke har noe å gjøre på, selv om de har all verdens gode grunner til å leve på offentlige overføringer. Å måke snø, rydde i parken, blablabla - det høres ut som straffetiltak. Jeg kunne ønske at man kunne vinkle dette litt annerledes. Fra et helseperspektiv kan det umulig være sunt at unge mennesker får muligheten til å gjøre ingenting over veldig lang tid.

Jeg er enig i dette. Problemet er bare at det blir å koste penger. Har vi (= Norge) råd til det?

[Darth]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg er enig i dette. Problemet er bare at det blir å koste penger. Har vi (= Norge) råd til det?

Men blir de dyrere enn de allerede er?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Men blir de dyrere enn de allerede er?

Jeg vil tro det generer flere brukere iallefall. Av unge uten inntekt er det bare en viss prosent som mottar sosialstøtte mens mange lever på foreldre, familie, kjæreste og ektefelles inntekt. Så fort det lanseres et tilbud om penger for å gjøre et arbeid så vil det bli et reelt valg for mange flere enn de som mottar støtte i dag.

Ikke at det nødvendigvis er negativt, men for samfunnet så tror jeg at den typen tiltak blir dyrere enn det vi har i dag.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Men blir de dyrere enn de allerede er?

Ja, de blr da det? Dette er allerede i bruk i dag. Før kalte de det vernete bedrifter, men litt googling viser at navnerommet tydligvis er endret. (sitatet er fra wikipedia)

Opprinnelig lagt inn av sitat

Arbeidssamvirketiltak (ASVO) er et tilbud til yrkeshemmede med trygdeytelser og som ikke kan nyttiggjøre seg andre arbeidsmarkedstiltak. Målet med tiltaket er å skape varige arbeidsplasser som hjelp til å utvikle ressurser hos yrkeshemmede. Deltakerne beholder sin uførepensjon og arbeidssamvirket får årlig driftstilskudd per plass. Arbeidssamvirke er i stor grad benyttet for personer med utviklingshemninger. Det finnes en rekke ASVO-bedrifter over hele landet.

Som du ser så får arbeidssamvirket driftstilskudd, så noe må det jo koste?

[him]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja, de blr da det?

(Ser jeg ble litt kort der) De som jobber skal vel fremdeles få penger (og gjerne mer også?) + at bedriften skal ha penger + at de som organiserer søknader skal ha penger.

[Darth]

Har vi råd til at godt over førti prosent av de som begynner på yrkesfag ikke fullfører (fagbrev eller påbygg)? Sju år etter at disse elevene begynte på videregående er fortsatt nærmere førti prosent av dem utenfor arbeidsliv/utdanning.

[Guava]

Problemet med dem som dropper ut av yrkesfag må tas på alvor, men der vil det ikke hjelpe mye å sysselsette sosialhjelpsmottakere.
Yrkesfag har blitt alt for teoretisk og det legges opp til at alle med relativt enkle ekstragrep skal oppnå studiekompetanse. Det er greit nok, men inn mot en del yrker bør det finnes en mer praktisk vei. Man kan bli en innmari dyktig fagperson innenfor mange praktiske yrker uten å grave seg ned i norsk grammatikk og matematikk.