Aktiv påmelding til skolegudstjeneste

[Anne C]

På barneskolen ungene mine sogner til har det alltid vært påmeldig. Eller kanskje ikke, men i alle fall de siste årene. På ungdomsskolen som eldste har startet på vet jeg ikke hva de gjør. Det gjenstår å se.

[Trixie]

Tussa: det handler vel om hva man gjør jula til i heimen? Her er det ingenting i jula som handler om kristendommen, det er ren kos og høytid.

Men forkynnelse i regi av skolen er en uting, og har ingen plass i skolen mener jeg. Jeg tror ikke at de tar skade av det, og det er sikkert koselig og fint, jeg synes selv det er fint i kirken, men det har ingenting i skolesammenheng å gjøre.

[Gaia]

Skolen vår har et system der man enten velger gudstjeneste eller et alternativt ikke-religiøst opplegg. Vi velger for alle syv årene, da. Og må gi beskjed hvis barna skal være med på noe annet enn de er meldt på første året. Det går begge veier, og jeg vet om foreldre som har vært frustrert over barn som har insistert på å skulle være med på gudstjenesten, til tross for et fint opplegg på skolen. Og hvor barna selv har "meldt seg på" motsatt av de foreldrene opprinnelig har valgt for dem (det er barn på mellomtrinn, bare så det er sagt). Jeg lar barna velge selv.

Det viktigste er i mine øyne at det fremstår som reelle valg, og at det ikke-religiøse valget er et godt alternativ.

[Tjorven]

Skolen vår har aktiv påmelding og har hatt det alle årene jeg har hatt barn der. Vi får tilsendt et fullstendig program for både gudstjenesten og arrangementet i gymsalen (inkludert hvilke sanger som skal synges). Og så gir vi beskjed hvilken av de to barnet vårt skal delta på.

[IzziCreo]

Aktiv påmelding er faktisk helt på sin plass synes jeg. Når man virkelig tenker seg om. At man skal aktivt avmelde å være med på preken henger egentlig ikke på greip i dag synes jeg. Jeg synes det har lite med tradisjon å gjøre, heller mer om aktiv tro. Gode juletradisjoner kan man ha, som ikke er religiøse egentlig, men kirken, prest og preken er jo forkynnelse uansett hvordan man vrir og vender på det. Så aktiv påmelding fremfor avmelding er jo eneste riktige - synes jeg.

[Kanina]

Jeg skjønner virkelig ikke problemet med å måtte velge det ene eller det andre hver gang. Er det fornærmende å bli sidestilt med "alternativ" juleavslutning, eller hva er det? Det er da ingen som helst fare for at julegudstjenesten blir borte pga dette. Kanskje den i ytterste konsekvens blir gjennomført med 10 barn til stede, akkurat som den alternative julaavslutningen hadde da jeg gikk på skolen, men borte blir den nok ikke. Det er jo opp til kirken å åpne dørene for skolebarna, om de så er 10 eller 300.

[Bokormen]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg skjønner virkelig ikke problemet med å måtte velge det ene eller det andre hver gang. Er det fornærmende å bli sidestilt med "alternativ" juleavslutning, eller hva er det? Det er da ingen som helst fare for at julegudstjenesten blir borte pga dette. Kanskje den i ytterste konsekvens blir gjennomført med 10 barn til stede, akkurat som den alternative julaavslutningen hadde da jeg gikk på skolen, men borte blir den nok ikke. Det er jo opp til kirken å åpne dørene for skolebarna, om de så er 10 eller 300.

Dette oppsummerer veldig bra hva jeg tenker.

[Katta]

Det eneste problemet jeg ser med valg hver bidige gang er at det er endel administrasjon og at det kan bli litt misnøye hvis man av en eller annen grunn ikke fikk valgt i tide. (bortkommen lapp, lærer glemt å levere ut etc), så jeg tenker at det er greit at skolen vet hva som er default for hver enkelt elev.

[Kanina]

Jeg driter virkelig i hvem som fant på julefeiringa for å rettferdiggjøre den. Jeg anerkjenner selvsagt at kristendommen er en viktig del av det for mange, og har bidratt til å forme kulturen jeg er en del av. Men jeg er ikke avhengig av å legitimere min sekukære julefeiring gjennom jól fra hedensk tid, det er jo akkurat like fjernt for meg som den kristne jula. Hva enn jula har vært, er den nå først og fremst en familiesamling for å markere slutten av året og leve ut en kulturell fellesfantasi. Hvis man skal se helt kristent på det, hadde det holdt å gå i kirken, ikke bake sju slag kaker og et tonn med julegaver, for å sette det på spissen. Min jul er ikke noe mindre verd enn de kristnes jul. Men jeg er med på at jula er to ting: en kristen høytid, og en kollektiv hyggestund. Noen gjør begge disse tingene, andre gjør bare det ene.

[Darth]

Her er det aktiv påmelding til alle sånne ting. Inntil dette skoleåret kom påmeldingsskjemaet på papir, men denne gangen fikk vi en lenke i den ukentlige eposten fra kontaktlærer. Det var bare å klikke inn på lenken og velge. Fire valg tror jeg det var. Være med på skolegudstjeneste? Ja/Nei. Delta i øving på sangene elevene skal fremføre i kirken? Ja/Nei.

Jeg er for aktiv påmelding og synes at det er mer fair enn avmelding. Hos oss har det vært sånn at de to eldste aldri har kommet på at de ikke har lyst til å gå i kirken (selv om toeren valgte å ikke konfirmere seg fordi hun ikke er religiøs), mens minstemann har valgt skolegudstjenesten bort. Bortsett fra i år, for han er veldig glad i å synge og vil være med når de opptrer.

[Tallulah]

For et dustete innlegg, Rine. Jeg er HEFer og har aldri holdt sønnen min borte, faktisk har jeg aktivt oppfordret han til å bli med i kirka. Så vidt jeg kan se av denne og den andre tråden er det i hovedsak barna til de ureligiøse som i størst grad får velge selv. At noen skulle bli så opprørt og muggen over at man faktisk må velge hadde ikke slått meg før jeg leste dine innlegg.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Det kommer jo flere hvis folk ikke må ta et aktivt valg? Jeg synes man skal beholde ordningen slik den er i dag.

Er det et poeng å få kastet flest mulig inn i kirken, da? Holder det ikke med dem som faktisk ønsker å være der?

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ja, jeg synes det er en utrolig fin og koselig tradisjon.

Men da kan du jo bare krysse av i boksen for "kirkebesøk" når du får svarslippen hjem.

Opprinnelig lagt inn av C3PO, her.

Nå går jeg mot strømmen.

Hvor ofte er det slike skolegudstjenester? En gang i året i forbindelse enn julen? Hvis det ikke er oftere enn en gang i året, så synes jeg ikke det burde være nødvendig med aktiv påmelding. Jeg synes ikke folk skal bli påtvunget tro, men kristendom er en del av norsk historie og kulturarv. Jeg tenker at å besøke en kirke maks en gang i året burde betraktes som en KRLE- eller historietime. En av de mange tingene barna skal oppleve gjennom skoleårene for å lære om verdenen, og gjerne danne seg en mening om. Gjerne negativ, men på informert grunnlag.

Hvis det så er at skolen tar barna i kirken ofte, stiller saken seg annerledes.

Jeg ser det er nevnt før, men jeg føler for å gjenta for å tydeliggjøre:
En gudstjeneste er ikke et "kirkebesøk". Det er forkynning. Ugreit med mindre man ønsker det selv.

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

Jul og julefeiring er ein del av den kristne tradisjonen. Derfor syns eg det er merkelig at masse folk som feire jul ikkje ønsker at barna skal delta i julegudstjeneste i skuleregi der det budskapet blir framført.

Jeg syns det er merkelig å ha så sterke meninger om hva andre burde ønske?? I alle fall når du er på bærtur argumentmessig.

[Frøken Fjong]

På skolen jeg jobbet på før har de hatt aktiv påmelding i mange år. Alternativet til gudstjenesten var først "juleverksted", og utviklet seg etter hvert til å bli en kjempefin samling i skolens aula der det ble tent lys, lest dikt og sunget sanger (eksempelvis "Vi tenner våre lykter"). Dette syns jeg er en super måte å gjøre det på.

Der jeg jobber nå(u.skole) ) har vi ikke noe tilbud om gudstjeneste. Alle elevene samles til felles avslutning i kulturhuset med noen elevinnslag, sanger og god jul fra rektor.

Det er ikke lov å drive forkynning i norsk skole. Gudstjeneste er en religiøs handling og dermed forkynnelse. Dette kan man ikke tvinge elevene til å være med på.

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

Eg er jo ikkje uenig i dette, og i vår julefeiring er det heller ingenting religiøst. Men likevel er jo det derfor vi i utgangspunktet feire jul og då ser eg ikkje at det er så feil med den gudstjenesta med mindre ein tilhøyre eit anna trussamfunn eller er ateist.

Jøss her var det mye feil. Jeg får nøye meg med å påpeke en ting: en gudstjeneste er en forkynnelse og dermed noe som fremføres med et ønske/mål om omvendelse. Det burde være selvsagt at å utsettes for slikt er et aktivt valg og ikke noe man blir per default.

[Blå]

Enten er skolegudstjeneste fint og viktig for mange og da gidder de vel å sette ett kryss på et skjema. Eller så betyr det egentlig ikke så mye og så kan skolen få to ekstra timer som de kan bruke til noe nyttig. For eksempel besøke et aldershjem og synge sanger og glede noen.

[Trixie]

Men rine: mener du det er greit med forkynnelse i skolen?

[Snippa]

Hvorfor ses det på som helt greit å kalle alle HEFere fanatikere her, egentlig?
Jeg synes på ingen måte det er ok.

Min motstand mot skolegudstjeneste er som Mavericks begrunnelse sier: trosopplæring og skole bør ikke ha noe med hverandre å gjøre.
Mine barn får forøvrig også velge helt selv. Det har resultert i at en har gått ca 50-50 på alternativ og kirke, en kun har vært i kirka en gang og to tror jeg har vært med i kirka hver gang.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Snippa, her.

Hvorfor ses det på som helt greit å kalle alle HEFere fanatikere her, egentlig?

Ses det på som helt greit, da?

[Snippa]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Ses det på som helt greit, da?

Det protesteres sjelden mot karakteristikken, i hvert fall.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Snippa, her.

Det protesteres sjelden mot karakteristikken, i hvert fall.

Jeg har ikke sett at noen har brukt karakteristikken i tråden, det var derfor jeg lurte på hva du mente. Hvilke poster tenker du på?