Akademikerstreiken og hvorfor det angår alle

[Java]

Jeg støtter streiken, for å starte med det som er viktig.

Jeg har også et par spørsmål.

Når du skriver at du må jobbe inn din egen ferie. Vil det da si at du samlet sett i løpet av ett år vil få økt antall arbeidstimer?

Slik jeg leser innlegget ditt så er den største faren her at reguleringen av antall timer i strekk og antall timer over en periode vil bli svekket, og at det er det største problemet. Stemmer det? Altså at du kan måtte jobbe uforsvarlig mange og lange vakter over en gitt tidsperiode?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Jeg støtter streiken, for å starte med det som er viktig.

Jeg har også et par spørsmål.

Når du skriver at du må jobbe inn din egen ferie. Vil det da si at du samlet sett i løpet av ett år vil få økt antall arbeidstimer?

Det vil jo i praksis være det ja.

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Slik jeg leser innlegget ditt så er den største faren her at reguleringen av antall timer i strekk og antall timer over en periode vil bli svekket, og at det er det største problemet. Stemmer det? Altså at du kan måtte jobbe uforsvarlig mange og lange vakter over en gitt tidsperiode?

Jepp. Regelverket åpner opp for at vi kan jobbe 60-timers uker 38 uker på rad. Det vil i praksis ikke skje. Men det er helt sikkert og helt klart at man kommer til å ha høyintensivperioder som skjevfordelt slik at de ikke blir jevnt fordelt utover året.

Jeg tror ikke ledelsen helt tar inn over seg hvor uforsvarlig vi driver sånn til vanlig, så på grensen av hva man tåler og hvor syk man føler seg etter en intens nattevakt. På sykehus hvor de har individuelle planer så blir leger satt opp til å jobbe for eksempel 5 helger på rad (og når vi jobber helg så har vi ikke fri i uken før eller etter) i de travle månedene.

Akkurat det er kanskje mest et legeproblem siden vi er unntatt arbeidsmiljøloven. Men sykepleierne støtter oss også, de er jo også slitne etter nattevakter, og ønsker jo heller ikke at man flytter alle de tunge vaktene til akkurat når arbeidsgiver ønsker det.

Vi har nå i mitt vaktlag 2 av 14 ute i pappaperm. De vaktene blir dekket av oss andre, det er nokså frivillig på den måten at man kan slippe unna å ta ekstra dersom noen andre tar dem. Jeg tar så få som overhodet mulig og tar kun når sjefen ringer og sier at ingen andre kan ta dem. De er så lange og slitsomme og jeg vil heller ha tid med familien.

Men de vaktene koster jo arbeidsgiver, de regnes jo som overtid for den som tar vakten. Og derfor vil de da heller ha et system hvor de bare skriver opp andre i den perioden og så må permisjonsgutten ta det igjen etterpå.

Vi har også berettiget frykt for at de som ledelsen liker kommer til å slippe unna alt av julaftner, 17.mai, helgevakter etc. Sykehusene er infisert av en forferdelig fryktkultur med bl a kortvarige vikariater, sånn at ingen tør å protestere. For da mister man jobben.

Alene har vi absolutt ingen ting å stille opp med. Å gi arbeidsgiver et sånt styringsverktøy i et så utrygt arbeidsmiljø er helt uholdbart. For det skal man være helt klar over: ledelsen på sykehusene bryr seg _ingenting_ om kvalitet på helsetjenestene, absolutt ingenting.

[Heilo]

Takk for grundig gjennomgang! Jeg må innrømme at jeg er en smule forutinntatt mot Akademikerne som fagforening på grunnlag av andre områder (krav om individuelle forhandlinger fremfor kollektive lønnsavtaler i universitetssektoren) og derfor hadde jeg heller ikke fått med meg innholdet i denne streiken skikkelig.

Dumt spørsmål, men er Akademikerne den eneste aktuelle fagforeningen i denne konflikten?

[Heilo]

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Dumt spørsmål, men er Akademikerne den eneste aktuelle fagforeningen i denne konflikten?

Tror ikke jeg har fått svar på dette dumme spørsmålet, så jeg spør igjen.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg er helt enig. Men nå som vi har rullerende vakter så vet vi mange år fremover hvem som skal jobbe hvor på hvilken dag. Spekter argumenterer for å kutte planleggingshorisonten og påstår at det gir større oversikt. Det er helt merkelig å prøve å følge argumentasjonen deres, den henger ikke sammen.

Argumentasjonen ligner på KS sin: "Vi vil jo bare det beste for leger og pasienter evt. lærere og elever/sykepleiere og pasienter/barnehagelærere og barn osv osv. De som streiker har ikke skjønt sitt eget beste/er lite fleksible og krisemaksimerende." Det vi hører er: Vi må spare, vi må utnytte arbeidskraften til det ytterste, vi driter i om Leger/lærere/sosionomer/pasienter/elever/brukere tar belastningen.

Jeg støtter streiken.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Tror ikke jeg har fått svar på dette dumme spørsmålet, så jeg spør igjen.

Sorry, hadde oversett den. Det er forhandlingene mellom Akademikerne Helse og Spekter har brutt sammen ja. Spekter har forhandlinger med de andre fagforeningene, men vet ikke når.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Tror ikke jeg har fått svar på dette dumme spørsmålet, så jeg spør igjen.

De andre er ferdig.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

Neisj, vi har det da stort sett som plommen i egget i forhold til de andre yrkesgruppene. Vi har penger, vi har folk, vi har normal arbeidstid, vi jobber svært sjelden kveld og natt og helg. Vi har kulepenner, vi har gratis kaffe - i det hele tatt er det jo midt i smørøyet om man skal jobbe i helsesektoren.

Beklager at jeg var utydelig. IT er i veldig dårlig forfatning i IT bransjen i forhold til mange andre bransjer. Ta feks regnskap - for det har vi regler for hvilke data vi kan lagre på andre lands servere, vi har regler for lenge de skal lagres etc Dette mangler på helse. Når det er sagt - det er mange bransjer hvor IT er et problembarn. Politiet er jo et annet eksempel.

[Bobbelur]

Takk for veldig fin og god forklaring. Det er nok mange som trenger å få dette forklart med teskje; ligger det en tilsvarende forklaring som din åpent på nett?

Og jeg synes også dette er skummelt for de grunnleggende arbeiderrettighetene. Det blir mer og mer likt amerikanske tilstander (det er det jeg kjenner mest til utenom norsk arbeidsliv) om de får gjennomslag for dette.

[nokon]

Java formulerte det klarare enn eg - går endringa på å auke antall arbeidstimar eller på å fordele dei annleis? Eller jobber legar så mykje overtid at det totale timetallet ikkje er relevant, kanskje?

[Pamina]

Jeg heier så på dere, og håper så inderlig at Spekter får en skikkelig smekk på fingrene etter denne runden. Det er uforsvarlig sånn som de holder på.

[Adrienne]

Hvis de fordeler det sånn at man "tilfeldigvis" har helt fri den perioden man har bedt om fødselspermisjon eller fri for å gå på kurs, så blir jo snittimetallet høyere, for man fordeler totalt antall timer over færre tilgjengelige uker.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Hvis de fordeler det sånn at man "tilfeldigvis" har helt fri den perioden man har bedt om fødselspermisjon eller fri for å gå på kurs, så blir jo snittimetallet høyere, for man fordeler totalt antall timer over færre tilgjengelige uker.

Ja, det var nettopp det eg stussa på. Når det gjeld permisjoner, er det jo innlysende at ein ikkje får lovfesta permisjon, dersom ein må jobbe det inn igjen før og etter. Men argumentasjonen rundt ferie, skjønner eg ikkje, dersom timetallet i årsverket er uendra.

(For the record: Eg ønsker ikkje å kverulere, eg støtter streiken, eg prøver bare å forstå dette her).

[Adrienne]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Ja, det var nettopp det eg stussa på. Når det gjeld permisjoner, er det jo innlysende at ein ikkje får lovfesta permisjon, dersom ein må jobbe det inn igjen før og etter. Men argumentasjonen rundt ferie, skjønner eg ikkje, dersom timetallet i årsverket er uendra.

(For the record: Eg ønsker ikkje å kverulere, eg støtter streiken, eg prøver bare å forstå dette her).

Det er jo det samme med ferie, hvis du må jobbe ekstra mye i tiden før og etter, for at bemanningen skal gå i hop.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Det er jo det samme med ferie, hvis du må jobbe ekstra mye i tiden før og etter, for at bemanningen skal gå i hop.

Ikkje viss tariffavtalen spesifiserer kor mange timar eit årsverk er. Det er eigentleg det som er spørsmålet mitt - er det dette som blir forsøkt endra?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Ikkje viss tariffavtalen spesifiserer kor mange timar eit årsverk er. Det er eigentleg det som er spørsmålet mitt - er det dette som blir forsøkt endra?

Nei. Spekter påstår at det ikke blir endring av timeantallet. De bare flytter på vaktene. Og så sier Legeforeningen "Hva snakker dere om? Det er da åpenbart at dere kommer til å flytte vaktene vekk fra ferier? Det har skjedd på alle sykehus som har dette"

Så sier Spekter "Neida, forresten er det bedre for fleksibiliteten".

Tariffen spesifiserer ikke hvor mange timer et årsverk er, det er forskjellig fra sykehus til sykehus, avhengig av hvor mange det er i et vaktlag.

Man har jo en akuttberedskap og så deler man på antall som er kompetent til å gå i det vaktsjiktet. Så på småsykehus er det kanskje 6 som deler, de går vakt oftere men har roligere vakter, på storsykehus er det kanskje 14 som deler og har mer intense vakter.

[safran]

Dette er en streik jeg støtter. Banna bein, dette er jo galskap!

Heia dere!

[Appelsin]

Antall timer på årsbasis er ikke et mål jeg har hørt om for oss. Jeg tror ikke det er noen som teller det, mulig jeg tar feil, men

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Appelsin, her.

Antall timer på årsbasis er ikke et mål jeg har hørt om for oss. Jeg tror ikke det er noen som teller det, mulig jeg tar feil, men

Ok. Eg har sett det i oversikter over ulike yrkesgrupper, når det har vore snakk om lærarferiar og liknande. Eg trudde alle tariffavtaler hadde årsverk definert, slik det blir framstilt her. For lærarar er i alle fall arbeidstidsavtalen med 1680 årstimar veldig klart kommunisert, men det kan hende behovet for å vere tydeleg åp dette varierer mellom yrkesgrupper.

Sitat:

Norge, hvor mange arbeidstakere har tariffestet 37,5 timers arbeidsuke og 5 ukers ferie, vil et årsverk utgjøre ca. 1 695 timer.[1] I SSBs lønnsstatistikker regnes et årsverk som 1 950 timer (inkludert ferie).[2] 1 750 timer (eksklusive ferie) brukes som årsverk i bygg- og tjenestestatistikk. Definisjonen av utførte årsverk tar utgangspunkt i avtalte og utførte timer per uke i SSBs arbeidskraftundersøkelse.[3]

Sitat:

For arbeidstakere som jobber i turnus (dag, kveld, natt) er normalarbeidstiden i dag 35,5 timer per uke for for eksempel en sykepleier, mens en skiftarbeider i industrien har en arbeidsuke på 33,6 timer. I 2009 ble det lagt frem et nytt lovforslag som setter normalarbeidstiden for alle som jobber i turnus til 33,6 timer. Utvalget foreslår at en time om natten (kl 21-06) skal regnes som en time og 15 minutter og en time på en søndag vil telle som en time og ti minutter.[5] Et årsverk i turnus vil etter dette utgjøre 1 568 timer.

(https://no.m.wikipedia.org/wiki/Årsverk)

Derfor har eg lurt på om denne streiken - når det er snakk om å jobbe inn feriar - handler om at arbeidsgiversida vil auke det totale timetallet. Men det kan hende det ikkje er relevant for legar.

[Polyanna]

Nå er ikke jeg den som er mest fan av svært stringente begrensninger på hvor mye det er lov til å jobbe, men uansett så er det jo klin kokos at leger, av alle, skal ha en sånn bortinatta belastning! Det gir jo egentlig ingen mening og må være fullstendig uforsvarlig!

Et spørsmål jeg hr lurt på, men ikke turd å spørre: Er det sånn at man har funnet seg i det til nå fordi det har vært ok kompensert lønnsmessig?