Etisk - skulle man latt være?

[Polyanna]

Det ringte jo mange bjeller, det var vel i gjennomføringskraften/evnen/viljen/hjemmelen det buttet?

[emm]

Aner ikke hva jeg skal mene om dette, men artikkelen fra Budstikka synes jeg var langt over streken. Dette kunne vært ført i pennen på en langt bedre måte, om målet var å gi en partsopplysning for at jentene skal få fred for anklagene fra presse og bok. Pressen har fra første stund oppført seg som gribber, og de burde virkelig kunne ligge litt mer bakpå hele veien.

Barna i Odinsaken måtte også tåle sitt, og hvordan en tenåring velger å ta livet sitt, fort eller langsomt, har da ingenting med saken å gjøre. Man må ikke gå etter barna i disse sakene. Man bør ikke gå etter noen, men la etterforskningen konkludere og gjøre arbeidet sitt. Og man må la en tydelig forstyrret mor i fred, noen må faktisk beskyttes fra seg selv, men det synes ikke være noe pressen gjør lenger.

Som en digresjon, uavhengig av denne saken. Mobbing kan faktisk bli tatt opp, og meldt inn i mange omganger, sågar være tema i utviklingssamtaler. Uten at et eneste ord om det er ført i pennen. Dette vet jeg. Og som foreldre kan det faktisk hende man forsøker å finne veier ut av det, som ikke skal bli så dramatiske. Å melde fra forverrer dessverre ofte situasjonen for den det gjelder, noe til de grader. Da er man i gang. Også kommer "bygdesladderen" på toppen, for vi har alle et behov for å fortelle omverdenen at barnet mitt er "supergrei TM", og da er det jo fint å slenge på litt dritt om den "rare familien" som lager så mye støy og ståk om småting, for å underbygge hvor bra og velfungerende ens eget barn "supergrei TM" er. Etter FAU møter og gjennomgang av både det ene og det andre får Budstikka-artikkelen meg til å grøsse langt inn i margen, den går ALT for langt.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Aner ikke hva jeg skal mene om dette, men artikkelen fra Budstikka synes jeg var langt over streken. Dette kunne vært ført i pennen på en langt bedre måte, om målet var å gi en partsopplysning for at jentene skal få fred for anklagene fra presse og bok.

Jeg syns det var en oppklarende artikkel for meg som person, ettersom jeg nå i større grad tror jeg har fått et helhetsbilde av situasjonen. Er det omfanget av informasjon du syns er for stort? For jeg tror ikke alltid det er så lett å vite nøyaktig hvor mye fakta man skal ta med for å underbygge det man sier. Jeg syns det er positivt at man kan underbygge det man sier med fakta, selv om det kan sette en part i et dårlig lys.

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

vi har alle et behov for å fortelle omverdenen at barnet mitt er "supergrei TM", og da er det jo fint å slenge på litt dritt om den "rare familien" som lager så mye støy og ståk om småting, for å underbygge hvor bra og velfungerende ens eget barn "supergrei TM" er.

Og så er jeg hoderystene til dette. Ja, vi er selvsagt alle mer myrsnipete til egne unger enn til andres, men jeg mener definitivt at det går en grense. Det er slett ikke slik at alle tror ens egne unger er perfekte, og at andre unger alltid er de slemme. Å ha som utgangspunkt at man "slenger dritt på den rare familien" bare for å heve sin egen unge syns jeg er betenkelig. Ja, noen gjør det. Ja, noe foreldre evner ikke å se at egen unge er skyld i mye av det som skjer. Men min erfaring er at mange foreldre er svært oppegående og fullstendig klar over egne ungers begrensninger og dårlige sider.

[Strå]

Det Lille meg sa.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg syns det var en oppklarende artikkel for meg som person, ettersom jeg nå i større grad tror jeg har fått et helhetsbilde av situasjonen. Er det omfanget av informasjon du syns er for stort? For jeg tror ikke alltid det er så lett å vite nøyaktig hvor mye fakta man skal ta med for å underbygge det man sier. Jeg syns det er positivt at man kan underbygge det man sier med fakta, selv om det kan sette en part i et dårlig lys.



Og så er jeg hoderystene til dette. Ja, vi er selvsagt alle mer myrsnipete til egne unger enn til andres, men jeg mener definitivt at det går en grense. Det er slett ikke slik at alle tror ens egne unger er perfekte, og at andre unger alltid er de slemme. Å ha som utgangspunkt at man "slenger dritt på den rare familien" bare for å heve sin egen unge syns jeg er betenkelig. Ja, noen gjør det. Ja, noe foreldre evner ikke å se at egen unge er skyld i mye av det som skjer. Men min erfaring er at mange foreldre er svært oppegående og fullstendig klar over egne ungers begrensninger og dårlige sider.

Godt du har andre og bedre erfaringer, jeg må si at en del voksne sjokkerer meg. Ser at det blir litt feil setting å dra inn denne i en så konkret diskusjon, så jeg skal la det ligge. Jeg kjenner overhodet ikke til saken som diskuteres her i helhet, hverken den ene eller andre siden. Og jeg synes ikke pressen har lyktes å oppklare noe som helst, og da tenker jeg både på det jeg leste tidligere og det Budstikka skriver nå.

[Lykken]

Jeg synes også artikkelen er noe tendesiøs og sladderaktig, samtidig synes jeg ikke det er greit at det gis ut bok om saken heller. Det kunne ventet til rettssaken er over. Men at det er flere sider av saken ( som det alltid er) er det vel ingen tvil om. Og jeg synes det er riktig at moren er tiltalt.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Jeg synes også artikkelen er noe tendesiøs og sladderaktg

Ja. Akkurat dette.

[Pelle]

Emm: I Bærum signerer foreldre på skjema man har med i utviklingssamtaler der man svarer på konkrete mobbespørsmål. Ingen garsnti, men hvis man HAR tatt det opp, så fremgår det altså der. Evt signerer man på noe man er uenig i, og det har man i så fall i stor grad andvsr for selv.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Emm: I Bærum signerer foreldre på skjema man har med i utviklingssamtaler der man svarer på konkrete mobbespørsmål. Ingen garsnti, men hvis man HAR tatt det opp, så fremgår det altså der. Evt signerer man på noe man er uenig i, og det har man i så fall i stor grad andvsr for selv.

Akkurat det er jeg ikke nødvendigvis enig i. Man må huske på at maktkonstellasjonen elev/lærer/foreldre i majoriteten av tilfeller er asymmetrisk.

[Pelle]

Som jurist må jeg si at sin egen signatur er noe man bør ha kontroll over. Alle våre tre lærere har gjennomgått spm, spurt om det er greit at de noterer x og y, eller de har lagt inn det vi alt har fyllt inn hjemme.

Jeg synes bare det er viktig å informere om i denne debatten, fordi flere ser ut til å legge til grunn mange hypoteser om at ingenting er kanskje notert, kanskje det aldri er snakket om osv. Når kommunen faktisk har retningslinjer og et opplegg rundt dette, nettopp for å avdekke. Sikkert ikke ufeilbarlig, men ihvertfall et forsøk på å få frem ting i lyset. Når alt er fyllt ut med "alt er flott" to ganger i året over flere år, så undres jeg.

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Ja, vi er selvsagt alle mer myrsnipete til egne unger enn til andres, men jeg mener definitivt at det går en grense. Det er slett ikke slik at alle tror ens egne unger er perfekte, og at andre unger alltid er de slemme. Å ha som utgangspunkt at man "slenger dritt på den rare familien" bare for å heve sin egen unge syns jeg er betenkelig. Ja, noen gjør det. Ja, noe foreldre evner ikke å se at egen unge er skyld i mye av det som skjer. Men min erfaring er at mange foreldre er svært oppegående og fullstendig klar over egne ungers begrensninger og dårlige sider.

Jeg har ikke skrevet noe her i tråden for jeg kjenner en av familiene og det er selvsagt slik at jeg påvirkes av det. Foreldrene der er veldig oppegående og fullstendig klar over eget barns begrensninger, som Lille nei skriver. De er foreldre som bryter inn om de ser at noen behandles urettferdig og da spesielt fra eget barn. Det har de ikke sett her.

Medias dekning har vært tøff for denne jenten på lik linje som for de andre jentene. Det er veldig kraftige beskyldninger å få når du ikke helt skjønner hva du har gjort galt.

(Jeg har stemt av med moren at det er greit at jeg skriver at jeg kjenner dem).

[Bluen]

Jeg fikk omsider lest hele artikkelen i går, jeg også - med stadig større hakeslepp, må jeg si. Jeg skjønner behovet for renvaskelse av jentene som er anklaget for mobbing, men synes artikkelen går for langt og er grovt ubalansert. Snakk om karakterdrap på 13-åringens mor.

[Candy Darling]

Ja, jeg er nok summasummarum enig med deg, Bluen. Det er helt riktig at den andre siden av historien kommer frem, men dette er ikke måten å gjøre det på.

[Pøblis]

Jeg synes denne saken har vært utrolig vanskelig. Jeg har steilet helt over den massive "hunblemobbettildøde"-dekningen som var. Og jeg reagerte veldig på at barn ble hengt ut som mordere - akkompagnert av massivt fordømmende kommentarfelt.

Budstikka kunne ha ventet til rettsaken. Men det er også en viktig historie de har valgt å fortelle - ikke minst sett i lys av at mor faktisk har medvirket til utgivelsen av en bok om denne saken før rettsaken.

Jeg synes redaktørens kommentar her:http://www.budstikka.no/valdres-sake.../s/5-55-399564 er viktig lesning. Og jeg tror ikke vi skal undervurdere hvor knusende dette har vært for disse barna og disse familiene. Jeg skjønner at Budstikka - i sin rolle som lokalavis - ønsker å male et litt mer nyasnert bilde av denne saken. Men det er klart det er veldig vanskelig.

[Bluen]

Ja, hvis målet var å nyansere, synes jeg nok de har bommet ganske grovt. Dette er vel noe av det mindre balanserte jeg har lest.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Ja, jeg er nok summasummarum enig med deg, Bluen. Det er helt riktig at den andre siden av historien kommer frem, men dette er ikke måten å gjøre det på.

Men hvordan er måten å gjøre det på da?

[Niobe]

Ja, sånn som situasjonen var etter mediekjøret mot jentene, hva hadde da vært riktig måte å nyansere fremstillingen på?

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Ja, sånn som situasjonen var etter mediekjøret mot jentene, hva hadde da vært riktig måte å nyansere fremstillingen på?

Ja, det lurer jeg på også. Budstikka sin artikkel er, naturlig nok, fra et annet ståsted enn det moren har fremstilt. Likevel synes jeg ikke den er helt ubalansert, den er ganske detaljert, og etter mitt syn innehar den en del fakta.

Og jeg skjønner godt at det er et behov for å gjøre nettopp det, særlig når media har vært såpass ensporet, og de vet det var en bok på vei. En bok som mest sannsynlig forsterker medienes vinkling om at datteren ble mobbet til døde. Totalt sett så kjenner jeg egentlig på at jeg skulle ønske det ikke gikk an å ha så stort medieoppslag i slike saker. Jeg skjønner det er nødvendig, noen ganger, men det kan også ødelegge ufattelig mye for mange.

Jeg håper alle som har behov har fått hjelp og støtte, uansett hvilken side de skulle stå på. Det er jo aldri noen vinnere i en slik sak. Bare tapere.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Ja, sånn som situasjonen var etter mediekjøret mot jentene, hva hadde da vært riktig måte å nyansere fremstillingen på?

Jeg vet ikke om jeg har svaret, dette er en ekstremt vanskelig sak. Men jeg synes det skulle vært mindre fokus på morens små og store bevegelser og spekulasjoner og tekstmeldinger, og mer faktabasert enn emosjonelt rundt moren. Gjenta fakta rundt undersøkelsen som konkluderte med at det ikke (ser ut til å ha) foregått mobbing.

Så kunne de godt kjørt et mye større angrep på pressens håndtering, og hvordan mor har fått et absurd og ukritisk ensidige talerør her - og overtrampene mot barna. Dette er definitivt viktig å få frem. Familiens navn og bakgrunn og muffins og special kind of crazy fra gågruppen blir illustrert på en usmakelig paparazzimåte, synes jeg, og drar den for langt i andre retningen. Jeg er helt sikker på at det kan gjøres på en journalistfaglig bedre måte.

Nå er det jo veldig vanskelig å ha en upersonlig diskusjon om dette emnet siden det også er personer i nær relasjon til både barn og skole her, så jeg vil bare presisere igjen at jeg snakker om pressens dekning av saken fra begge sider her, jeg vil og skal ikke spekulere i sakens fakta. Men jeg blir altså fremdeles både sint og lei meg ved tanken på hvordan disse barna på Gullhaug har blitt behandlet i norsk presse (og det helt uavhengig av hva de har eller ikke har gjort).

[Lille Blå1]

Nå er det jo veldig vanskelig å ha en upersonlig diskusjon om dette emnet siden det også er personer i nær relasjon til både barn og skole her, så jeg vil bare presisere igjen at jeg snakker om pressens dekning av saken fra begge sider her, jeg vil og skal ikke spekulere i sakens fakta. Men jeg blir altså fremdeles både sint og lei meg ved tanken på hvordan disse barna på Gullhaug har blitt behandlet i norsk presse (og det helt uavhengig av hva de har eller ikke har gjort). [/quote]

Om det er meg du sikter til, skal ikke jeg blande meg inn i diskusjonen om mor, ei heller om hennes skyld/ikke skyld. Jeg synes derimot at det var riktig av foreldre å fortelle sin side på vegne av barna, men at artikkelen ble noe for detaljert og privat.