|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
10-11-17, 09:34 | #61 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Skulle ikke tro det...
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
10-11-17, 09:42 | #62 |
Be happy!
Medlem siden: Jan 2009
Innlegg: 10.076
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Nei, absolutt ikke. Jeg tenkte mer på de som ikke lærer seg norsk på en-to-tre eller fire. |
10-11-17, 09:52 | #63 |
Yes, we can!!
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i SomaliaJeg forstår at det er vanskelig, altså, traumatisert eller ikke. For voksne med dårlig språkøre så er det et skikkelig løft etter nakken å skulle gjøre den kolossale innsatsen som kreves for et resultat som gjerne likevel bare blir at du høres ut som en dumskalle uten ordforråd, og som misforstår veldig mye i samtaler.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
10-11-17, 09:53 | #64 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Spørsmålet er hvorfor DISSE foreldrene, som sannsynligvis ikke er handlingslammet eller passivisert, ALLIKEVEL velger å bruke ressurser på å sende barn tilbake til landet de selv flyktet FRA. For så å videre holde barna ulovlig tilbake under fryktelige forhold. Ironien er jo fullkommen, når det nå faktisk viser seg at enkelte av disse BARNA, sliter med PTSD i etterkant...
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
10-11-17, 10:04 | #65 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i SomaliaJeg får ikke dette ut av hodet siden dette kom så nært.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
10-11-17, 10:06 | #66 |
Be happy!
Medlem siden: Jan 2009
Innlegg: 10.076
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Nå handlet tråden, slik jeg oppfattet det, om mer en akkurat dette spørsmålet. |
10-11-17, 10:10 | #67 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Jeg vil anta at det er litt samme mekanismer som foreldre som selv har blitt mishandlet og utsatt for overgrep og senere gjør det samme mot egne unger. Vi vet jo at dette går i arv, og det handler neppe om ondskap.
__________________
♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
10-11-17, 10:14 | #68 |
Glamorøs
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Nei, i de tilfellene tror jeg det handler om flere ting som det må jobbes med. Jeg tror dessverre det finnes sterke krefter i de ulike innvandermiljøene som liker å spre frykt og skepsis, og i dette tilfellet er det også noen som tjener penger på dette. Jeg tror det dessverre er lettere å få hjelp av miljøet ditt til å sende bort ungen når han eller hun har havnet på det man mener er skråplanet, enn til å finne ut hva hvordan man kan få hjelp innen norske rammer.
__________________
|
10-11-17, 10:16 | #69 |
Be happy!
Medlem siden: Jan 2009
Innlegg: 10.076
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i SomaliaDette gjelder dessverre også en del nordmenn. Lav utdanning, lavt kunnskapsnivå, dårlig psykisk helse og barn fører ofte til dårlige livsvalg og til at en ramler utenfor. Disse holder ofte sammen med andre med lik bakgrunn (generalisering) og får derav heller ingen friske input. Det økonomiske systemet vi har i Norge tillater dette, og fører til at disse familiene ikke trekker ut og opp. |
10-11-17, 10:24 | #70 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Tråder på FP kan vel egentlig strengt tatt utvikle seg dit man vil, men utgangspunktet var jo disse barna som ble sendt på koranskole, og hvorfor foreldrene velger å gjøre det. Og så ble det snakk om manglende integrering og utenforskap og PTSD osv.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
10-11-17, 10:30 | #71 |
Yes, we can!!
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i SomaliaTjorven: Det finnes helt sikkert mer "humane" koranskoler, men å sende barna til noe så fremmedartet, og så religiøst ensrettet er likevel temmelig dramatisk. Mange bor nok hos slektninger/klansmedlemmer, ikke på skolene. Man kan trekke parallellen til misjonærbarna som ble sendt på internatskoler langt borte fra foreldrene, og de traumene mange av dem har opplevd.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
10-11-17, 10:32 | #72 |
Glamorøs
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Nja, det kommer jo helt an på hva du legger i "ressursterk". Det er ikke sikkert de trenger å orge mye selv, det kan jo virke som det er et system for dette, og det er et miljø som hjelper deg å finne en koranskole, bestille billetter, sørge for at noen møter ungdommen etc. Om du mener "ressursterk" som i at de burde skjønne at dette er helt på viddene, så er jeg enig. Om du mener "ressursterk" som i at "greier de å sende vekk ungen greier de å orientere seg i det norske samfunnet og sørge for at de får hjelp til å håndtere en ungdom som har begynt med narkotika" så er jeg ikke nødvendigvis enig.
__________________
|
10-11-17, 10:32 | #73 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Det er godt mulige at de er ressurssterke nok i sitt miljø, men ikke helt forstår seg på det norske samfunnet. Og de to barna som omtales i artikkelen har kommet skeivt ut i forhold til de verdiene foreldrene setter høyt (gutten også i forhold til norske verdier siden han faktisk ble dømt for kriminelle handlinger). Som somaliske foreldre tenker jeg at man da søker informasjon i de kanalene man kjenner, og at det da vil være imamer som foreslår at barna må lære seg å forstå sin kultur og foreslår konkrete koranskoler basert på hvor "ute og kjøre" de nevnte barna er. Og så er det veldig få i dette miljøet som protesterer mot slike forslag, slik at det også i omgivelsene fremstår som en lur ting å gjøre.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
10-11-17, 10:33 | #74 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Jeg tror egentlig ingen i denne tråden har ment at det handler om ondskap. Men, jeg leser at flere mener det handler om noe som ikke nødvendigvis bør eller skal bortforklares med at det er noen ANDRES feil.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
10-11-17, 10:36 | #75 |
Glamorøs
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Jeg tror du kan gå ut i fra at det er en mye strengere skole enn den norske, hvor straff brukes aktivt, og de ikke nødvendigvis får god nok undervisning i de "vanlige" skolefagene. Jeg tror grader av vold er svært vanlig, selv om jeg ikke tror alle er slik som i artikkelen jeg lenket til.
De jeg kjenner som har sendt vekk barna syns det er for lite disiplin i norsk skole, og de syns det er vanskelig å få aksept for å utøve troen sin. De ønsker en skole der islam er en del av skolehverdagen, og de mener det er en sammenheng mellom hardere/strengere disiplin og en god utdannelse.
__________________
|
10-11-17, 10:37 | #76 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Det å håndtere et barn med narkotikaissues, er jo et problem og en utfordring for de fleste etnisk norske foreldre også, så det er ikke det jeg legger i ressurssterk. Jeg legger i det, at man bør ha en viss forståelse for at det å bosette seg i et nytt land og en ny kultur, vil innebære endringer. Og at det å sende barna til religiøs mishandling på andre siden av kloden, ikke er veien å gå for barn med norsk pass (eller noen barn, for den del).
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
10-11-17, 10:38 | #77 |
Glamorøs
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Leser du noen som bortforklarer eller mener det er andres feil?
__________________
|
10-11-17, 10:42 | #78 |
villende
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i SomaliaJeg tenker at dette kan sammenlignes litt med systemet i USA, der man sender "vanskelige" barn på Millitary School for å lære dem å oppføre seg. Dvs. at det handler om fortvilede foreldre som ønsker å få kontroll på viltre tenåringer, og som ikke aner hvordan de skal få det til innenfor rammen av det norske systemet. Og det er der vi må starte. Selvfølgelig har det et kulturelt aspekt - hva vi anser som en vilter tenåring er noe annet enn det Somalske foreldre anser som viltre tenåringer. Men vi må samtidig anerkjenne at det handler om maktesløse foreldre, som ikke aner hvordan de skal nå inn. Og da må man etablere systemer for forståelse av hva det er som skal til for at barna deres blir "folk" innenfor rammene av det norske systemet, og vi må skape gode arenaer for dialog. Det er et ønske om å verne om egen kultur, og egen bakgrunn, som er vanskelig når vår lokale, norske kultur har en del akseptable normer, som strider mot det som er grunnleggende akseptabelt for dem. Og det oppstår en kognitiv dissonans, som jammen ikke er så enkelt å håndtere. For hvordan gjør man noen norske, hvis de mener at våre kulturelle uttrykk er feil, mens deres er de riktige? Spesielt når det er vanskelig å finne kompromisser. |
10-11-17, 10:43 | #79 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Ingen av oss synes vel det er noen andre enn foreldrenes feil?
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
10-11-17, 10:45 | #80 |
Be happy!
Medlem siden: Jan 2009
Innlegg: 10.076
|
Sv: Norske barn mishandlet på koranskole i Somalia
Samme her. Å forsøke å forstå noe er ikke det samme som å unnskylde eller bortforklare. |
|
|